Отправлено: 13.07.09 13:55. Заголовок: Собачьи бои- плохо или хорошо?
Эта тема волнует людей на протяжении десятка лет. И подавляющая часть людей утверждает что бои-это гадкое развлечение, издевательство над животными... За границей существуют такие бои, идут они насмерть и на собак ставят деньги, учавствуют в таких "играх" волкодавы. В России существуют так же бои, но с участием бойцовых собак, таких как буль, пит, стаф и т.д. Смысл таких боёв в том, что бы дать собак выпустить пар, иначе такой пёсик станет угрозой для общества, таким собакам обязательно нужны большие нагрузки. Бои могут проводится как в намордниках, так и без них. На таких мероприятиях обязательно должен присутствовать ветеринар, и человек, умеющий растаскивать собак. Это лично мои знания, ниже я приведу статьи по этой же теме, и очень хочется узнать мнение посетителей форума)
Отправлено: 13.07.09 13:56. Заголовок: Как утверждают экспе..
Как утверждают эксперты-кинологи, некоторые породы собак - бультерьеры, стаффордширские терьеры, питбультерьеры - считаются бойцовскими. То есть они изначально были выведены для схваток. Поэтому просто лежать дома на коврике они не могут - физическая разрядка, которую представляет бой, для них просто необходима. Это к вопросу об этической и моральной стороне ситуации, которая становится все более актуальной. Собачьи бои приобретают в России все больший размах - полулегальный, конечно. А начиналось все, по свидетельству историков, еще в каменном веке - об этом говорят наскальные рисунки в виде двух дерущихся собак в окружении людей. Из более "современного" - бордосские доги, которых крестьяне южной Франции постоянно стравливали друг с другом. Но кое-какие правила все же соблюдались - собаки должны были быть одной весовой категории, бойцам не разрешалось наносить удары лапами и слишком сильно кусать противника.
Апогей популярности собачьих боев приходится на период после 1835 года, когда в Англии были официально запрещены любые бои с участием животных. В условиях вынужденного отказа от столь любимой медвежьей и бычьей травли англичане направили весь свой энтузиазм на собак. Благо, организовать "ринг" для этих бойцов не слишком хлопотное дело. Постепенно это увлечение пересекло Атлантику и завоевало США, Канаду и Мексику. Запреты никого не смущали и не смущают до сих пор.
В России вот уже несколько лет собачьи бои вполне официально проводятся в Коломне (в первую субботу октября) и в Смоленске. И если здесь обстановка еще как-то соответствует определенным правилам, то, например, в Баку о том, что такое порядок боя, знают совсем немногие. А те, кто знает, предпочитают не высовываться.
При нормальной организации бои проводятся вечером. Перед битвой собаку моют дважды - в молоке (чтобы снять тяжелые металлы) и в воде. Правила предусматривают, что во время этой процедуры хозяева обмениваются питомцами. Та собака, которая зарычала или огрызнулась на чужого человека (в том числе, и на судью), автоматически дисквалифицируется. Кроме того, специальная проверка на дальнейшую способность защищаться и драться (она называется "скрейтч") производится и во время самого поединка. Участников боя растаскивают и разводят по разным углам ринга. Собаке надо перебежать ринг и вцепится в соперника. Тот, кто отказался это сделать, считается проигравшим. В случае если угол ринга отказались покинуть обе собаки, объявляется боевая ничья.
Отправлено: 13.07.09 13:58. Заголовок: Есть у нас в пр..
Есть у нас в пригороде лесопарковая зона на берегу реки, где в выходные (да и в будни) любят отдыхать горожане. Шашлычки, искупаться, туда-сюда. Поэтому в хорошую погоду на берегу в редком березняке как грибы-поганки после дождя вырастают всякие компании. Шумные и не очень. На машинах, с детьми, собаками, тещами, мангалами... Или просто мОлодежь пива попить. Поскольку городок небольшой, что называется "все всех знают", знакомых можно встретить всегда. Хотя бы в лицо. И иногда после некоторого времени разрозненные компании превращаются в массовые гулянья. С совместными песнями, танцами, легкими телесными повреждениями... Ну вот. А тут гуляли неподалеку друг от друга две компании. Выпили, ес-но. И там и там оказались общие знакомые. Трали-вали, "а пойдемте к нам", "а у нас день рожденья", "а у нас Мишка разводится..." И там и там было по собаке. Возле одной компании совершенно бесхозно болтался стафордшир, выпрашивая и подворовывая со стола всякие вкусняшки. Другая компания привязала к березе свирепого вида огромного кавказца. Когда компании приняли решение об объединении, встал вопрос собак. Подерутся. Кто-то неблагоразумно сказал что-то типа, ну, подерутся и подерутся, на то они и собаки. Подерутся и перестанут. Кто сказал фразу: "Кавказец же его сожрет! " - не установлено. Но с нее, по-видимому, все и началось. Хозяин стафорда усмехнулся, типа, это как сказать. Слово за слово, пьяные неумные люди решили собак стравить и посмотреть, что получится. Естественно, каждый из хозяев был уверен в превосходстве своего питомца, хотя о бойцовых качествах собственных собак и тот и другой знали только понаслышке. Редкие женские пацифистские возражения были задавлены в зародыше. Решили зрелище устроить подальше от людских глаз, на дальней поляне. Выдвинулись туда двумя группами поддержки с лидерами-собаковладельцами во главе. Адреналин в предвкушении зрелища смешивался в крови с водкой. Как чего делается - никто не знал. Как потом разнимать собак - никто не подумал. Просто спустили с поводков в центре поляны - и все. Собаки сошлись в преддверии смертельной схватки... Понюхались... Чего-то побубнили друг другу... Разошлись на метр... Флегматичный кавказец поднял лапу, метя территорию... Жизнерадостный хамоватый стафф стрельнул струей в ту же точку... И все........ Кавказец уже радостно валялся в траве, пользуясь временной свободой от поводка. Стафф вернулся к хозяину. Кто-то нервно хихикнул. Кто-то сказал: "Конечно, что им делить? Ни суки, ни жратвы" Хозяева начали активно подталкивать собак. Но все эти "Ату", "Фас", "Взять его" и т.д. не проканали. Собаки оказались явно умнее своих хозяев. Не скажу - воспитанней. Хорошо. Нужен предмет спора. Кто-то оперативно приволок от стола кусок мяса. Собак опять поставили друг против друга, держа за ошейники. Посередине между ними бросили кусок мяса. Отпустили... Отскочили... Чего произошло - никто не понял. Кавказец сделал какое-то втягивающее движение и звук "Чп-п-ок! " Все! Очевидцы утверждали, что к мясу он не приближался. Можно было тереть глаза и щипать себя за ухо - мяса не было! Дернувшийся было стафф недоуменно понюхал траву, где только что лежал шмат, и сделал выражение морды, будто его это мясо ни разу не интересовало. Типа: "Да ладно, братан. Я себе еще со стола натаскаю" Кавказец сытно отрыгнул и поднял на окружающих грустные глаза - не захотят ли они еще поэкспериментировать с чем нибудь вкусным? Желающих не было. Кавказец пошлепал губами и поплелся поближе к столу. Все бы на этом и закончилось. Но огорченный отсутствием обещанного зрелища народ стал подтрунивать над собачниками. А те огрызаться и кивать друг на друга. Слово за слово - завязалась между ними словесная перепалка. Потом у кого-то из них не хватило словесных аргументов в защиту своего питомца. В ход пошли руки... Месили собачники друг друга, в отличие от собак, активно и со всей дури. Группы поддержки болели и мешкали: то ли ввязаться в драку, то ли броситься разнимать? Обе собаки радостно прыгали вокруг дерущихся. Наконец дерущихся разняли. Кровь из носа, подбитый глаз и другие многочисленные, но мелкие повреждения стали результатом этого спора: чья собака круче? Так что, как видите, и у нас в провинции проводятся иногда собачьи бои. Наиболее гуманный их вариант.
Кровавые забавы Что бы ни происходило с нашей страной, она остается все та же которую аршином общим ж измерить". И даже собачьи боя в вашем государстве становятся очередным "тестом" на право приобщения к мировой цивилизации. Сведения о них прорываются на страницах газет, и самые негодующие, разоблачительные выступления обычно содержат в себе признание: "Я, конечно, там не был, но доподлинно знаю, ЧТО там творится!" Очевидцы, как правило, более рассудительны, спокойны, осуждению подвергают скорее зрителей, их поведение. Полулегальные, дорогостоящие ристалища всегда способствуют появлению на них публики, которая сама по себе создает напряженную криминогенную обстановку.
Иногда удается встретить собаководов, до тонкости знающих "условия игры", и от них-то можно услышать о самых разных сторонах существования собачьих боев в современных условиях. Только одни будут с горящими глазами перечислять физические достоинства четвероногих гладиаторов, их бойцовые качества, другие упорно станут повторять, какими неправедными путями вырабатывались названные качества, как натравливали этих собак на все живое, сколько невинно погибших кошек на их "боевом счету", как скармливают этим собакам собачье мясо, а где его берут - скорее всего крадут домашних любимцев для своих черных целей?..
И получается, если смотреть "в корень", не собачьи бои сами по себе вызывают негодование и отвращение, а те люди, которые образно говоря, не доросли до этого "мероприятия", люди малокультурные, жестокие, алчные.
Эти люди (а точнее - нелюди) проникают всюду, где чуют наживу, и их недоразвитые умственные способности, отсутствие интеллекта становятся всегда опасными: в цирке они готовы самым жестоким образом угробить животных, с которыми выступает удачливый артист, а значит - конкурент. На ипподроме по вине таких "азартных игроков" гибнут прекрасные лошади...
Но продолжаются цирковые представления, и по плану проходят скачки на ипподромах. Так почему же, когда речь заходит о собачьих боях, многие специалисты занимают позицию: "решительно против"?!
Возможно, ответом на этот вопрос станет статья биологов Владимира Беленького и Елены Мычко. Они многие годы занимаются разведением и изучением среднеазиатских овчарок, часто бывают на их исторической родине, поэтому их аргументы (в тексте - ПОЯСНЕНИЯ заслуживают самого пристального внимания. Это четкое, честное мнение профессионалов.
Хочется только сделать одно уточнение: профессионалов, изучающих определенные, отечественные породы. Кавказские среднеазиатские овчарки были рождены, чтобы рядом с чабаном пасти и защищать огромные отары овец. И только в некоторых регионах нашей страны этих огромных, могучих, философски настроенных псов самыми варварскими способами стараются сделать похожими на тех, кто рожден убивать.
Отстав от ряда стран европейской цивилизации, мы сегодня спешно ищем ответы на давно решенные там вопросы. FCI однозначно запрещает собачьи бои, а мы же выясняем, хороши они или плохи, ссылаясь то на Испанию, то на Америку, то на "древний и таинственный" Восток. При этом сторонники боев или забывают, или и знать не хотят, что именно отношение к собачьим боям раскололо кинологическую Америку на две организации. Испания, равно как и "таинственный" Восток, вряд ли могут служить для нас, в данном конкретном случае, образцом цивилизации.
Наши собаководы который год рвутся вступить в FCI, а споры вокруг боев все не утихают. Ты кто же они, поклонники этого, как они говорят, спорта?
Этих людей отличает не социальный или имущественный статус, а определенные психологические особенности. Они жаждут крови, страдая комплексом неполноценности, - самоутверждаются через силу четвероногих бойцов, с этой категорией людей бесполезны любые разговоры. Другие - "романтики" - жаждут быть как можно ближе к природе, именно так себе это представляя. "Романтики" аргументируют свои убеждения. Так давайте рассмотрим и обсудим их доводы.
УТВЕРЖДЕНИЕ 1. ДРАКИ ПРИСУЩИ ПРИРОДЕ ВСЕХ СОБАК.
ПОЯСНЕНИЕ: В стае драки между членами, как правило, ритуальны: серьезная схватка с соседней группировкой возможна при переуплотнении, во время бескормицы, т. е. в экстремальных ситуациях. Но многие кобели могут прожить всю жизнь, так и не поучаствовав в серьезном бою, схватка же между двумя суками скорее всего приведет к смерти одной из соперниц.
УТВЕРЖДЕНИЕ 2. В ДРАКАХ ПРОИСХОДИТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
ПОЯСНЕНИЕ: В боях, провоцируемых человеком, отбор идет не на самого лучшего, а чаще... на ненормального, - суперагрессивного, с нарушениями социального поведения. В Средней Азии нам много рассказывали о кобеле-производителе, не очень крупном и сильном, неказистом внешне, который выигрывал бои, увеча соперника в момент обнюхивания. Биологически подобное животное должно быть изъято из популяции, но поклонники боев пытались разводить этого монстра. Такой лучший" кобель не оставил следа в породе только потому, что просто не вязал сук. Кстати, многие бойцовые кобели воспринимают течных сук как соперников или просто утрачивают нормальное половое поведение.
Похоже, что подобный отбор на "ненормальность" проходят все бойцовые породы. Отголосок - французский закон, не отмененный до недавнего времени, по которому английского бульдога можно выводить на улицу только в наморднике и на железной цепи. Меняя профессию, такие породы вынуждены менять и поведение, проходя жесточайший отбор. Собака-телохранитель и собака-компаньон обязана быть предсказуемой, уравновешенной, надежной... Именно таковы в большинстве своем современные мастифы, бульдоги, бультерьеры. Тогда как молода бойцовая порода пит-бультерьер именно из-за своей непредсказуемости (редакция не разделяет это мнение авторов) и неуправляемой агрессии запрещена к содержанию не только во многих странах Европы, но и в ряде ее родных, североамериканских штатов.
УТВЕРЖДЕНИЕ 3. САМОЕ СЕРЬЕЗНОЕ НА РОДИНЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ОВЧАРОК-ВОЛКОДАВОВ (КАВКАЗСКАЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ) БОИ БЫЛИ ВСЕГДА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ЛУЧШИЙ БОЕЦ ЛУЧШИЙ ВОЛКОДАВ.
ПОЯСНЕНИЕ: До недавних пор в Средней Азии бои были элементом осенних праздников, где дрались не специально отобранные и подготовленные бойцы, а пастушьи собаки. Они, прежде чем попасть на бои, прошли отбор на нормальное поведение в стае, на выносливость и работоспособность, на умение справляться с крупными хищниками. На боях сравнивалась только их сила и упорство. В последние десятилетия многих собак держат только для боев. Современные гладиаторы редко проходят подобный пастуший отбор. Более того, особенности сложения дающие преимущества в схватках собак, зачастую недопустимы для волкодава. Укороченные и спрямленные конечности дающие опору в драке, не позволяют долго двигаться; укороченные челюсти и перекус, обеспечивающие "мертвую хватку", резко уменьшают шансы победить подвижного и изобретательного волка. Нередки случаи, когда в Средней Азии кобель из отары, имеющий на своем счету не одного волка, проигрывал бойцу, не способному на такие подвиги.
Сейчас порода среднеазиатской овчарки все четче разделяется на собак-волкодавов, успешно справляющихся в городах с функциями компаньонов и защитников и узкоспециализированных бойцов.
Сама атмосфера складывающаяся порой у нас вокруг собачьих боев, весьма специфична. Среди организаторов много не собаководов, а просто поклонников кровавых зрелищ. В самих боях часто встречается неоправданная жестокость, а судьба проигравшей собаки очень печальна. Рано или поздно, но обязательно воцаряется тотализатор, Речь идет об огромных суммах. А там, где деньги правит бал и льется кровь, о правилах уже не вспоминают. В республиках гордящихся традициями собачьих единоборств, постоянно слышишь: одну собаку конкуренты застрелили, другую отравили, третью украли, - и это закономерно.
Зараза боев угрожает не только кавказским и среднеазиатским овчаркам, западным бойцовым породам, - в них втягиваются все новые и новые породы, даже те, для которых драки противоречат самой идее породы. Если мы хотим сохранить наше собаководство, если мы надеемся войти в круг цивилизованных международных кинологических обществ, то необходимо сделать все, чтобы такие бои не распространялись, ибо это, на наш взгляд, непопулярное и даже постыдное дело!
Владимир БЕЛЕНЬКИЙ Я лично с этой статьей не согласна
Отправлено: 13.07.09 14:02. Заголовок: Это статья была взят..
Это статья была взята с сайта среднеазиацких овчарок Непосвященные в тонкости собачьей психологии часто склонны рассматривать это явление как некий жестокий тотализатор, где льются реки крови и крутятся миллионные ставки. Однако с таким же успехом можно говорить о жестокости и криминализации отдельных видов спорта.
Прояснить ситуацию мы попросили профессионала – главного эксперта по охранным собакам Украинской федерации работников негосударственных служб безопасности Валерия Высоцкого.
– Изначально существуют породы собак, которые должны проходить ТИ. Это волкодавы, априори предназначенные для схваток с хищником в природе, и американские пит-бультерьеры. В них изначально, при выведении был заложен бойцовский дух, проверить и закрепить который можно только в работе. Психические качества этих пород различны, поэтому у волкодавов состязания носят скорее ритуальный характер. Волкодавы – исключительно благородные собаки. Дилетанту, который присутствует на боях, часто бывает непонятно, что же реально происходит на ринге. Конкретный пример. Две собаки начинают схватку, и неожиданно одна из них демонстрирует нежелание продолжать бой. Она поворачивается к противнику боком, подставляет ему плечо, и в ту же секунду рефери останавливает поединок и присуждает победу именно этой собаке. По мнению непосвященного зрителя, победу присудили вроде бы "проигравшей" собаке, но нюанс в том, что волкодав никогда не будет работать с противником, который сдался. Значит, его соперник по рингу либо подал голос, либо показал "волчий оскал", тем самым он признал свое поражение. Волкодавы очень четко понимают разницу между противником и врагом. Это выверено в них самой природой. Дело в том, что если кобель во время схватки за суку наносит серьезные повреждения своему сопернику, он тем самым подрывает обороноспособность стаи. Поэтому и существует целый ряд табу, которые оберегают стаю от подобных недоразумений.
– Значит после того, как в ходе тестового поединка выявлен победитель, бой сразу же прекращается?
– Да, потому что сталкивать собак после этого бессмысленно. Сами по себе тесты – это сложнейшее зоотехническое мероприятие, которое носит элемент спортивности. Каждый владелец желает победы своего воспитанника, но сам факт победы не учитывается в племенной работе.
Здесь важного другое: чтобы собака продемонстрировала в бою свои лучшие природные качества. Это проверка силы духа собаки, а затем уже – ее умения молча переносить боль, так как слабая собака не смогла бы противостоять такому хищнику, как волк.
Следует сказать, что у людей непосвященных, собачьи бои часто вызывают резко отрицательную реакцию. Базируется это отношение на слухах и недостатке информации, свидетельствах очевидцев, которые видели, как собак там якобы калечат… На самом деле все не так. Если говорить о любителях пит-булей и волкодавщиках, то как в одном лагере, так и в другом весьма негативно относятся к дилетантам, стремящимся проводить смешанные бои. Например, волкодав против пит-буля: определить здесь, какая собака лучше, все равно, что свести на одном поле хоккеиста и футболиста.
Если пит-буль в силу своего темперамента и страсти постоянно сопровождает поединок звуковыми сигналами, то для волкодава это – моментальный знак "стоп". Поэтому поединок между этими собаками обычно выглядит так: очень яростная атака, кавказец переворачивает пита, и когда тот лежит на спине, открыв живот, волкодав его отпускает. Но пит всегда верен себе, в этом его ценность и основное достоинство породы – он вскакивает и продолжает поединок. Таким образом, не обученный специально работе с пит-булями волкодав вообще не видит смысла в этом поединке.
Правила проведения турниров очень жесткие. Это в корне расходится с обывательским стереотипом о собачьих боях. Правила насчитывают порядка тысячи лет. Из современных модернизаций можно, к примеру, привести такую деталь – любые ругательства возле ринга влекут за собой мгновенную дисквалификацию собаки данного владельца. Призывы типы "убей", "покалечь" – то же самое. Как правило, хозяева подбадривают питомцев возгласами "работай" и "чужой", естественно, произносится это на родных языках каждой собаки.
Бой мгновенно прекращается, если собака показала зубы или подала голос. Кроме того, поединок может быть остановлен в любую секунду по желанию каждого владельца, если он видит, что его собака явно проигрывает или устала, но молча продолжает сражаться.
– Насколько велика степень травматизма собак во время поединков?
– На профессиональных турнирах всегда присутствуют квалифицированные ветеринары. Серьезные травмы здесь редки, это скорее дело случая, от которого не застрахован, кстати, ни один спортсмен. Бывает, что собаки выламывают зубы (если происходит специфическая хватка "морда в морду"). Могут быть вывихи лап, повреждения связок. Но, скажем так, собаки относятся к этому совершенно иначе, чем люди. Любой тест призван определить вожака, в этом и заключается ритуальность поединка – собаки выясняют между собой, кто же из них более силен.
Мы часто забываем, что собаки живут по своим законам, а люди по своим. И наша задача – как-то эти законы соотнести между собой.
– Во многих странах сегодня запрещены собачьи бои якобы с целью "гуманизации общества"…
– Рамки гуманизма в мире довольно размыты, а человеческое ханжество и лицемерие проявляется и в отношении к собачьим боям. Пит-булей вывели в Америке специально как бойцовую породу, а теперь сами же ее и запрещают. И в то же время американцы не считают негуманным проводить бомбардировки в различных странах мира, от которых погибают беззащитные люди.
Да, по законодательству большинства стран тестовые испытания запрещены и довольно жестко преследуются. И у нас есть распоряжение горсовета, запрещающее собачьи бои в пределах Киева. Но под это постановление не подведена юридическая база, человек может быть наказан лишь по ст. 201 "Жестокое обращение с животными". Но поверьте мне, такого, как любят своих собак истинные волкодавщики, еще поискать нужно. А что касается жестокости, то не лучше ли вспомнить деятельность фирмы "Животные в городе" – вот где простор для применения данной статьи.
– Пит-бультерьеров, в отличие от волкодавов, часто называют собаками со "сдвинутой психикой". Могут ли поединки между ними заканчиваться смертельным исходом?
– На моей памяти такого не было. Эту породу не стоит олицетворять со звериной злобой и кровожадностью. Все, кто держит этих собак, знают, что они очень милые и ласковые, безумно привязанные к хозяину и обожающие детей. Но то, что происходит на ринге – это, прежде всего, азарт. Здесь можно провести аналогию с боксером-спортсменом, который в жизни милейший человек. Но если он выходит на ринг без спортивной злости – он обречен на поражение. Эта же спортивная злость присутствует в поединке питов. Но эти собаки, в отличие от волкодавов, более уязвимы, поэтому здесь больше травм и крови. Настоящие матчевые собаки (которые уже провели 1-2 поединка), безусловно, стремятся работать с противником настолько азартно, что в ходе сражения не обращают внимания ни на какие травмы. Отсюда легенды о свирепости и жестокости этих собак.
Сообщение: 357
Настроение: ВСЕГДА!
Откуда: Россия, Пенза
Репутация:
4
Отправлено: 14.07.09 11:09. Заголовок: СОБАЧЬИ БОИ - ЖЕСТОК..
СОБАЧЬИ БОИ - ЖЕСТОКИЙ СПОРТ Говоря о более или менее спортивном применении собак, необходимо упомянуть также и бои, которые проходили в амфитеатрах Древнего Рима: собаки сражались с тиграми, львами и между собой. Чаще всего в качестве гладиатора выступал эпирский молосский дог весом 80 кг, которому нередко удавалось победить даже самых свирепых животных.
Однако этот кровавый спорт, ради которого иногда жертвовали людьми, процветал не только в Риме. В Британии выращивали и даже продавали за границу мощных бойцовых собак - Pugnaces Britanniae. Так, бульдог тоже изначально является бойцовой собакой, выведенной специально для боев с быками. У этой собаки приплюснутый нос, чтобы, схватив быка за горло, она могла свободно дышать.
Собачьи бои в разное время были популярны практически во всех странах, даже в Японии и Китае. Впервые бои между животными были запрещены в 1869 г. в Голландии. Через 150 лет ее примеру последовали Франция и Англия. В наши дни организуются подпольные собачьи бои.
Admin пишет: цитата: знаю точно - ЭТО НЕ МОЁ И НЕ НАДО!!! Поддерживаю это мнение!
Я тоже поддерживаю! Бои - это не спорт! Кто говорит, что это спорт, прикрывают этим словом жестокость и оправдывают свое кровожадное увлечение! И не надо забывать, что во всех цивилизованных странах бои запрещены и преследуются по закону! И у нас в России есть соответствующие нормы в законодательстве, даже в уголовном. Короче, это преступление!
Отправлено: 14.07.09 18:31. Заголовок: Бои изначально созда..
Бои изначально создавались для того, что бы собака выплеснула свою энергию и злость, тогда соба будет социально адаптирована, причем собачьи бои-это не обязательно кровь, прокусы и т.д., собак выпускали и в намордниках, так же для таких собак делали тренажеры, по большей части травм у собак на боях не было, потому что работали профессионалы, умеющие вовремя прекратить драку, к тому же это были люди, которые любят и заботятся о своих подопечных. Те же, кто выращивает собак специально для боев-это уже отморозки. К тому хорошо воспитанные собаки такого типа не раз спасали своим хозяевам жизнь.
Отправлено: 14.07.09 21:41. Заголовок: Одна из бойцовых пор..
Одна из бойцовых пород является бультерьер: Байки и слухи о бультерьерах и комментарии к ним.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов, ходят слухи, будто сплетни запретят. В.С. Высоцкий
Предисловие Такие слухи как : у бультерьера зубы растут в 3 ряда, бультерьер может перекусить лом и что от бультерьера отскакивают пули, наверно, в комментариях не нуждаются. Последнее время такое больше уже не услышишь, хотя предрассудков о бультерьере остается еще много. Мои комментарии к ним (а я имею многолетний опыт общения как с бультерьерами, так и со многими другими породами собак) Вы можете прочитать ниже.
Бультерьер злобная собака Все щенки вне зависимости от породы рождаются нежными, ласковыми и веселыми. То, что вырастет из этого щенка, зависит исключительно от воспитания. Но бультерьера воспитать злобным по отношению к человеку значительно трудней, чем любую другую собаку. Дело в том, что у бультерьера на генетическом уровне закреплено доброжелательное отношение к человеку. В те времена когда, в Англии выводили бойцовых собак, в разведение шли только самые умные, смелые, выносливые и самостоятельные. Собаки, которые не соответствовали этим критериям, а также проявлявшие хоть малейшую агрессию по отношению к человеку выбраковывались самым жестоким образом. Последние лет 100 бультерьеры отбираются только по экстерьеру, но то, что было в них заложено благодаря жесткому отбору, проявляется до сих пор.
Бультерьеры слушаются только одного члена семьи Все собаки стадные животные, как, впрочем, и человек. А у всех стадных животных существует иерархия. Слабый подчиняется сильному, младший подчиняется старшему. Любая собака, которая живет в семье, воспринимает ее как свою стаю, которую нужно защищать вне зависимости от того, какое место в иерархии она занимает. Пока щенок маленький он, естественно, занимает низшую ступень в иерархии, но по мере роста собака хочет продвинуться по "службе". И тогда хозяину очень важно объяснить собаке "кто в доме хозяин". Если это вовремя не сделать, то собака, всех членов семьи, которые ниже ее по иерархической лестнице слушать не будет. Любить будет, защищать будет, а с поведением будут проблемы. Бультерьер, конечно собака умная и волевая, но я не думаю, что бы нашелся человек, у которого недостаточно интеллекта, чтобы поставить собаку на место.
Бультерьер бойцовая собака Бойцовой считается только та собака, которая отбирается для разведения исключительно по бойцовым качествам. Такой собакой сейчас является питбуль. Ни английский бульдог, ни бультерьер, ни стафордширский бультерьер, ни американский стафордширтерьер бойцовыми собаками не являются, потому что они отбираются по экстерьеру. Но и питбуля бояться не стоит. При правильном воспитании из него можно сделать идеальную собаку.
Байка о бультерьере, висящем на фуфайке Вы уже, наверно, слышали байку о том, как воры зашли в квартиру, на них кидается бультерьер. Они снимают с вешалки фуфайку. Бультерьер вцепился в эту фуфайку и повис. Воры вешает эту фуфайку с бультерьером на вешалку, и спокойно грабят квартиру. Когда хозяин приходит домой, собака продолжает висеть на вешалке, а квартира ограблена. Что об этом можно сказать? Теоретически воспитать собаку так можно, но практически это абсолютно не реально. Во-первых, бультерьер собака, у которой в генах заложено идти по пути наибольшего сопротивления. Она бы безошибочно определила кто из этих воров является вожаком, и вцепилась бы в него, и только если он перестанет сопротивляться, переключится на второго, а фуфайка, которая не оказывает сопротивления, у бультерьера не может вызывать никакого интереса. Поэтому, воспитать бультерьера кидаться на фуфайку, когда в доме есть посторонние, мог только высокопрофессиональный дрессировщик. Во-вторых, если это высокопрофессиональный дрессировщик, то он никогда такому учить не будет.
Бультерьер не чувствует боли Бультерьер, как и любая другая собака чувствует боль, но благодаря своей уникальной силе воли во время боя он этого не показывает, но после боя он своих чувств не скрывает.
Сила есть - ума не надо Многие считают, если бультерьер не очень послушен, значит это не умная собака. На самом деле послушание никакого отношения к интеллекту не имеет. Собак, от которых требуется самостоятельного принятия решений, как, например, такса или бультерьер, требовать рабского повиновения не приходится. Рабом, конечно можно сделать и бультерьера, но удовольствия от такой собаки Вы не получите. Только сделав бультерьера своим принцесса Англии Анна с одним из своих бультерьеров другом, Вы сможете понять уровень его интеллекта, юмора и шарма.
Бультерьеры запрещены в Англии До сих пор бытует мнение, что в Англии запрещены бультерьеры, после того как бультерьер покусал девочку. Во-первых, девочку покусал не бультерьер, а питбуль. Во-вторых, никакая собака не виновата, что ее неправильно воспитал хозяин. В-третьих, в Англии запрещены не какие то породы собак, а собачие бои. В-четвертых, бультерьеры в Англии очень популярны, и англичане гордятся бультерьером и называют его шедевром английской кинологии.
Бультерьеры непредсказуемы Увы, бультерьер, хоть и очень умная, но все-таки собака. А непредсказуемость присуща только высшему разуму, которым обладает только человек и ближайший родственник человека шимпанзе, даже другие человекообразные обезьяны, горилла, орангутанг и гиббон не способны заранее планировать и маскировать свои действия. Любой хозяин, который знает собачие жесты, положение хвоста, ушей и шерсти без труда определит, что собирается делать его собака.
Отправлено: 14.07.09 21:45. Заголовок: а вот подтверждение ..
а вот подтверждение моих слов о том, что "бойцы" спасители людей: В ноябре 1980 года в Италии произошло сильное землетрясение. Первые отряды спасателей с собаками прибыли из Германии. В числе собак был бультерьер. Среди острых обломков, расщепленных досок, глубоких провалов и узких щелей, ночью, при свете одного фонаря, при температуре 0°С приходилось ему проявлять свой бойцовский инстинкт. Он боролся до конца, упрямый, крепкий и неутомимый. Подушечки лап стерты, когти расщеплены, ноги изрезаны, но он все искал и искал. Результат: 6 спасенных жизней и примерно 70 извлеченных трупов.
Возможно ли, чтобы «невротическая собака — убийца» работала в подобных условиях? Конечно, нет. Но бультерьер и в этом виде службы человеку отлично зарекомендовал себя. Он способен подчиняться, он способен спасать, он способен жертвовать собой по приказу хозяина.
А страх не перестанет витать в воздухе, даже если уничтожить всех бультерьеров. Только прежде, чем говорить об уничтожении «агрессивных» собак, более полезным занятием было бы искоренение агрессивности у людей.
Сообщение: 15
Настроение: В тему!
Откуда: Россия, с. Анненково
Репутация:
1
Отправлено: 22.07.09 12:28. Заголовок: Гелласик Вы наруби..
Гелласик Вы нарубили в этой теме сплошной "винегрет"! Не очень удачно цитируя Высоцкого и знакомые статьи, Вы как бы на стороне бойцовских пород, понимая, что из маленького щенка можно вылепить все,что захочет хозяин и тут же подчеркиваете их агрессивность и невоспитуемость на генетическом уровне, причем вначале смешав все три породы (хотя всем давно известно, что пит и стаф - это практически одна порода, только зарегистрированная двумя разными клубами Америки под разными названиями. А впоследствии тот клуб, который зарегистрировал породу как питбультерьер стал отбирать более крупных особей и тестировать их на геймнес - тобишь боевой дух, что являлось обязательным для этой породы!) Вообщем не нужно зря сотрясать воздух, поскольку 90 годы уже прошли, а сейчас мало кто занимается такой ерундой, как собачьи бои и не нужно из форума в форум таскать эту заезжанную темку! Осталась лишь проверка на геймнес, она нужна только питбультерьерам, как скажем ОКД для служебников, т.к. питы - это бойцы от природы и выведены практически для этого. Почитайте на досуге книгу Екатарины Сенашенко" Терьеры в России", где президент терьер - союза России как раз об этом пишет. Так, что отвечу всем, кто пытается спекулировать на этой теме словами Высоцкого, с чего была она и начата: "И словно мухи тут и там ходят слухи по умам,а беззубые старухи их разносят по умам!" Как я уже писала на каком то форуме, да и здесь есть фото как дерутся 2 пуделя, цитирую слова А.Иншакова: Нельзя агульно подвергать дискриминации ту или другую отдельно взятую породу! Во всем виноват человеческий фактор! Каким будет щенок зависит в первую очередь от нас с вами! И я полностью с ним согласна!
Плохо..., подняли такую больную тему, а не знаете таких элементарных вещей! Грязи в нете хватает, а вот заводчики этих "бойцовых" пород столько лет борятся с этими страшными стереотипами, ведь нынешние нпример стаффы - просто ангелы! Про азиатов даже начинать не буду...
Пит и стаф почти одно и тоже?! впервый раз слышу...
Вы меня просто убили наповал! Не зная брода полезли в воду - в очень серьезную тему! Нащипали всяких цитаток и статеек и что..... одним словом ералаш! Очень хорошо об этом написано в книге авт. Диброва " Питбультерьер". Найдите ее в инете и прочитайте! Бойцовые породы - мой конек, как и стихи Высоцкого, которые я цитирую наизусть.Чего и вам желаю! Только не обижайтесь - все это мелочи жизни, ведь в споре рождается истина! ( p.s. допустила в написании строчки из стихотворения Высоцкого описку:" И словно мухи тут и там бродят слухи по углам, а беззубые старухи их разносят по умам!") Кандрбуль Кандрбуль пишет:
цитата:
Про азиатов даже начинать не буду...
и правильно - на азиатов вылито не меньше грязи, причем людьми совершенно далекими от истины!
Отправлено: 23.07.09 20:41. Заголовок: Стафы всегда были ур..
Стафы всегда были уравновешанными и спокойными, многие не проявляют злобы, отличные компаньоны, хорошие телохранители! Питы же более злобные и неуравновешанные, тип костяка совершенно другой, да и вообще мне кто то говорил что пит во многих странах не признан! А азиат-это из совершенно другой оперы, хорошо подготовленный буль или стаф справится с любой собакой, у моих знакомых совершенно не проявляющий злобы стаф смог выдержать напор двух азиатов и не разу не укусив собак, просто крутился волчком и не разу не упал
Гелласик Насчет первой верстки с вами согласна! Насчет версии про азиатов нет. Смотря какой конфигурации алабай и насколько он подготовлен к борьбе. У меня есть кассета, где азиат по кличке Кумар не проиграл ни одного боя ни с питами, ни со стафами,и уж тем паче с булями! На сегодняшний день алабаи представляют из себя довольно грозных противников даже для питов. Все зависит от того, как я уже писала насколько человек подготовит собаку для этого, тобишь растравит с детства и будет практиковать бои начиная с более слабого противника и по нарастающей. У меня сейчас 6 мес. булька на редкость бойцовая для своего возраста. Я удивляюсь ее темпераменту - она уже готова драться на полном серьезе со всеми, кто на прогулке пытается на нас "наехать". Это как правило уличные и подворотние небитые, а потому наглые дворняги. Она идет на пролом и готова в них вцепиться не по- детски! В моей 15 летней практике работы с булями это первый щенок, который в 6 мес. ведет себя так храбро, тем паче это девочка. Я зову ее Джина - рыжий ух и храброе сердце. А представьте на минуту, что я дам ход этой агрессии и начну поощрять ее поведение. Я получу машину для убийства! Будет как в том четверостишье:" Если нету револьвера - покупайте бультерьера!" Накроется и выставочная карьера и племенная тоже. А деффка очень хорошо построена, с хорошей породной головой и наследственностью. Вот так вот! Нужно выбирать что то одно. Не бывает - все горошки на одной ложке! Все зависит прежде всего от нас с вами! Что и требовалось доказать в этой теореме!
Ну я не совсем согласна, у меня лежит литература по булям, с фотографиями чемпионов, и каждый из них был в шрамах, полученные на боях, правда книга старая, но толковая, и раньше как я знаю, это было в порядке вещей, наоборот поощрялась смелость булей, их отважный характер, а сейчас я не знаю как дело с этим обстоит,надеюсь что также, но девка видно очень хорошая, истинный буль)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
впервый раз слышу...
Грязи в нете хватает, а вот заводчики этих "бойцовых" пород столько лет борятся с этими страшными стереотипами, ведь нынешние нпример стаффы - просто ангелы! Про азиатов даже начинать не буду... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
