Отправлено: 13.07.09 13:55. Заголовок: Собачьи бои- плохо или хорошо?
Эта тема волнует людей на протяжении десятка лет. И подавляющая часть людей утверждает что бои-это гадкое развлечение, издевательство над животными... За границей существуют такие бои, идут они насмерть и на собак ставят деньги, учавствуют в таких "играх" волкодавы. В России существуют так же бои, но с участием бойцовых собак, таких как буль, пит, стаф и т.д. Смысл таких боёв в том, что бы дать собак выпустить пар, иначе такой пёсик станет угрозой для общества, таким собакам обязательно нужны большие нагрузки. Бои могут проводится как в намордниках, так и без них. На таких мероприятиях обязательно должен присутствовать ветеринар, и человек, умеющий растаскивать собак. Это лично мои знания, ниже я приведу статьи по этой же теме, и очень хочется узнать мнение посетителей форума)
Отправлено: 13.07.09 13:56. Заголовок: Как утверждают экспе..
Как утверждают эксперты-кинологи, некоторые породы собак - бультерьеры, стаффордширские терьеры, питбультерьеры - считаются бойцовскими. То есть они изначально были выведены для схваток. Поэтому просто лежать дома на коврике они не могут - физическая разрядка, которую представляет бой, для них просто необходима. Это к вопросу об этической и моральной стороне ситуации, которая становится все более актуальной. Собачьи бои приобретают в России все больший размах - полулегальный, конечно. А начиналось все, по свидетельству историков, еще в каменном веке - об этом говорят наскальные рисунки в виде двух дерущихся собак в окружении людей. Из более "современного" - бордосские доги, которых крестьяне южной Франции постоянно стравливали друг с другом. Но кое-какие правила все же соблюдались - собаки должны были быть одной весовой категории, бойцам не разрешалось наносить удары лапами и слишком сильно кусать противника.
Апогей популярности собачьих боев приходится на период после 1835 года, когда в Англии были официально запрещены любые бои с участием животных. В условиях вынужденного отказа от столь любимой медвежьей и бычьей травли англичане направили весь свой энтузиазм на собак. Благо, организовать "ринг" для этих бойцов не слишком хлопотное дело. Постепенно это увлечение пересекло Атлантику и завоевало США, Канаду и Мексику. Запреты никого не смущали и не смущают до сих пор.
В России вот уже несколько лет собачьи бои вполне официально проводятся в Коломне (в первую субботу октября) и в Смоленске. И если здесь обстановка еще как-то соответствует определенным правилам, то, например, в Баку о том, что такое порядок боя, знают совсем немногие. А те, кто знает, предпочитают не высовываться.
При нормальной организации бои проводятся вечером. Перед битвой собаку моют дважды - в молоке (чтобы снять тяжелые металлы) и в воде. Правила предусматривают, что во время этой процедуры хозяева обмениваются питомцами. Та собака, которая зарычала или огрызнулась на чужого человека (в том числе, и на судью), автоматически дисквалифицируется. Кроме того, специальная проверка на дальнейшую способность защищаться и драться (она называется "скрейтч") производится и во время самого поединка. Участников боя растаскивают и разводят по разным углам ринга. Собаке надо перебежать ринг и вцепится в соперника. Тот, кто отказался это сделать, считается проигравшим. В случае если угол ринга отказались покинуть обе собаки, объявляется боевая ничья.
Отправлено: 13.07.09 13:58. Заголовок: Есть у нас в пр..
Есть у нас в пригороде лесопарковая зона на берегу реки, где в выходные (да и в будни) любят отдыхать горожане. Шашлычки, искупаться, туда-сюда. Поэтому в хорошую погоду на берегу в редком березняке как грибы-поганки после дождя вырастают всякие компании. Шумные и не очень. На машинах, с детьми, собаками, тещами, мангалами... Или просто мОлодежь пива попить. Поскольку городок небольшой, что называется "все всех знают", знакомых можно встретить всегда. Хотя бы в лицо. И иногда после некоторого времени разрозненные компании превращаются в массовые гулянья. С совместными песнями, танцами, легкими телесными повреждениями... Ну вот. А тут гуляли неподалеку друг от друга две компании. Выпили, ес-но. И там и там оказались общие знакомые. Трали-вали, "а пойдемте к нам", "а у нас день рожденья", "а у нас Мишка разводится..." И там и там было по собаке. Возле одной компании совершенно бесхозно болтался стафордшир, выпрашивая и подворовывая со стола всякие вкусняшки. Другая компания привязала к березе свирепого вида огромного кавказца. Когда компании приняли решение об объединении, встал вопрос собак. Подерутся. Кто-то неблагоразумно сказал что-то типа, ну, подерутся и подерутся, на то они и собаки. Подерутся и перестанут. Кто сказал фразу: "Кавказец же его сожрет! " - не установлено. Но с нее, по-видимому, все и началось. Хозяин стафорда усмехнулся, типа, это как сказать. Слово за слово, пьяные неумные люди решили собак стравить и посмотреть, что получится. Естественно, каждый из хозяев был уверен в превосходстве своего питомца, хотя о бойцовых качествах собственных собак и тот и другой знали только понаслышке. Редкие женские пацифистские возражения были задавлены в зародыше. Решили зрелище устроить подальше от людских глаз, на дальней поляне. Выдвинулись туда двумя группами поддержки с лидерами-собаковладельцами во главе. Адреналин в предвкушении зрелища смешивался в крови с водкой. Как чего делается - никто не знал. Как потом разнимать собак - никто не подумал. Просто спустили с поводков в центре поляны - и все. Собаки сошлись в преддверии смертельной схватки... Понюхались... Чего-то побубнили друг другу... Разошлись на метр... Флегматичный кавказец поднял лапу, метя территорию... Жизнерадостный хамоватый стафф стрельнул струей в ту же точку... И все........ Кавказец уже радостно валялся в траве, пользуясь временной свободой от поводка. Стафф вернулся к хозяину. Кто-то нервно хихикнул. Кто-то сказал: "Конечно, что им делить? Ни суки, ни жратвы" Хозяева начали активно подталкивать собак. Но все эти "Ату", "Фас", "Взять его" и т.д. не проканали. Собаки оказались явно умнее своих хозяев. Не скажу - воспитанней. Хорошо. Нужен предмет спора. Кто-то оперативно приволок от стола кусок мяса. Собак опять поставили друг против друга, держа за ошейники. Посередине между ними бросили кусок мяса. Отпустили... Отскочили... Чего произошло - никто не понял. Кавказец сделал какое-то втягивающее движение и звук "Чп-п-ок! " Все! Очевидцы утверждали, что к мясу он не приближался. Можно было тереть глаза и щипать себя за ухо - мяса не было! Дернувшийся было стафф недоуменно понюхал траву, где только что лежал шмат, и сделал выражение морды, будто его это мясо ни разу не интересовало. Типа: "Да ладно, братан. Я себе еще со стола натаскаю" Кавказец сытно отрыгнул и поднял на окружающих грустные глаза - не захотят ли они еще поэкспериментировать с чем нибудь вкусным? Желающих не было. Кавказец пошлепал губами и поплелся поближе к столу. Все бы на этом и закончилось. Но огорченный отсутствием обещанного зрелища народ стал подтрунивать над собачниками. А те огрызаться и кивать друг на друга. Слово за слово - завязалась между ними словесная перепалка. Потом у кого-то из них не хватило словесных аргументов в защиту своего питомца. В ход пошли руки... Месили собачники друг друга, в отличие от собак, активно и со всей дури. Группы поддержки болели и мешкали: то ли ввязаться в драку, то ли броситься разнимать? Обе собаки радостно прыгали вокруг дерущихся. Наконец дерущихся разняли. Кровь из носа, подбитый глаз и другие многочисленные, но мелкие повреждения стали результатом этого спора: чья собака круче? Так что, как видите, и у нас в провинции проводятся иногда собачьи бои. Наиболее гуманный их вариант.
Кровавые забавы Что бы ни происходило с нашей страной, она остается все та же которую аршином общим ж измерить". И даже собачьи боя в вашем государстве становятся очередным "тестом" на право приобщения к мировой цивилизации. Сведения о них прорываются на страницах газет, и самые негодующие, разоблачительные выступления обычно содержат в себе признание: "Я, конечно, там не был, но доподлинно знаю, ЧТО там творится!" Очевидцы, как правило, более рассудительны, спокойны, осуждению подвергают скорее зрителей, их поведение. Полулегальные, дорогостоящие ристалища всегда способствуют появлению на них публики, которая сама по себе создает напряженную криминогенную обстановку.
Иногда удается встретить собаководов, до тонкости знающих "условия игры", и от них-то можно услышать о самых разных сторонах существования собачьих боев в современных условиях. Только одни будут с горящими глазами перечислять физические достоинства четвероногих гладиаторов, их бойцовые качества, другие упорно станут повторять, какими неправедными путями вырабатывались названные качества, как натравливали этих собак на все живое, сколько невинно погибших кошек на их "боевом счету", как скармливают этим собакам собачье мясо, а где его берут - скорее всего крадут домашних любимцев для своих черных целей?..
И получается, если смотреть "в корень", не собачьи бои сами по себе вызывают негодование и отвращение, а те люди, которые образно говоря, не доросли до этого "мероприятия", люди малокультурные, жестокие, алчные.
Эти люди (а точнее - нелюди) проникают всюду, где чуют наживу, и их недоразвитые умственные способности, отсутствие интеллекта становятся всегда опасными: в цирке они готовы самым жестоким образом угробить животных, с которыми выступает удачливый артист, а значит - конкурент. На ипподроме по вине таких "азартных игроков" гибнут прекрасные лошади...
Но продолжаются цирковые представления, и по плану проходят скачки на ипподромах. Так почему же, когда речь заходит о собачьих боях, многие специалисты занимают позицию: "решительно против"?!
Возможно, ответом на этот вопрос станет статья биологов Владимира Беленького и Елены Мычко. Они многие годы занимаются разведением и изучением среднеазиатских овчарок, часто бывают на их исторической родине, поэтому их аргументы (в тексте - ПОЯСНЕНИЯ заслуживают самого пристального внимания. Это четкое, честное мнение профессионалов.
Хочется только сделать одно уточнение: профессионалов, изучающих определенные, отечественные породы. Кавказские среднеазиатские овчарки были рождены, чтобы рядом с чабаном пасти и защищать огромные отары овец. И только в некоторых регионах нашей страны этих огромных, могучих, философски настроенных псов самыми варварскими способами стараются сделать похожими на тех, кто рожден убивать.
Отстав от ряда стран европейской цивилизации, мы сегодня спешно ищем ответы на давно решенные там вопросы. FCI однозначно запрещает собачьи бои, а мы же выясняем, хороши они или плохи, ссылаясь то на Испанию, то на Америку, то на "древний и таинственный" Восток. При этом сторонники боев или забывают, или и знать не хотят, что именно отношение к собачьим боям раскололо кинологическую Америку на две организации. Испания, равно как и "таинственный" Восток, вряд ли могут служить для нас, в данном конкретном случае, образцом цивилизации.
Наши собаководы который год рвутся вступить в FCI, а споры вокруг боев все не утихают. Ты кто же они, поклонники этого, как они говорят, спорта?
Этих людей отличает не социальный или имущественный статус, а определенные психологические особенности. Они жаждут крови, страдая комплексом неполноценности, - самоутверждаются через силу четвероногих бойцов, с этой категорией людей бесполезны любые разговоры. Другие - "романтики" - жаждут быть как можно ближе к природе, именно так себе это представляя. "Романтики" аргументируют свои убеждения. Так давайте рассмотрим и обсудим их доводы.
УТВЕРЖДЕНИЕ 1. ДРАКИ ПРИСУЩИ ПРИРОДЕ ВСЕХ СОБАК.
ПОЯСНЕНИЕ: В стае драки между членами, как правило, ритуальны: серьезная схватка с соседней группировкой возможна при переуплотнении, во время бескормицы, т. е. в экстремальных ситуациях. Но многие кобели могут прожить всю жизнь, так и не поучаствовав в серьезном бою, схватка же между двумя суками скорее всего приведет к смерти одной из соперниц.
УТВЕРЖДЕНИЕ 2. В ДРАКАХ ПРОИСХОДИТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
ПОЯСНЕНИЕ: В боях, провоцируемых человеком, отбор идет не на самого лучшего, а чаще... на ненормального, - суперагрессивного, с нарушениями социального поведения. В Средней Азии нам много рассказывали о кобеле-производителе, не очень крупном и сильном, неказистом внешне, который выигрывал бои, увеча соперника в момент обнюхивания. Биологически подобное животное должно быть изъято из популяции, но поклонники боев пытались разводить этого монстра. Такой лучший" кобель не оставил следа в породе только потому, что просто не вязал сук. Кстати, многие бойцовые кобели воспринимают течных сук как соперников или просто утрачивают нормальное половое поведение.
Похоже, что подобный отбор на "ненормальность" проходят все бойцовые породы. Отголосок - французский закон, не отмененный до недавнего времени, по которому английского бульдога можно выводить на улицу только в наморднике и на железной цепи. Меняя профессию, такие породы вынуждены менять и поведение, проходя жесточайший отбор. Собака-телохранитель и собака-компаньон обязана быть предсказуемой, уравновешенной, надежной... Именно таковы в большинстве своем современные мастифы, бульдоги, бультерьеры. Тогда как молода бойцовая порода пит-бультерьер именно из-за своей непредсказуемости (редакция не разделяет это мнение авторов) и неуправляемой агрессии запрещена к содержанию не только во многих странах Европы, но и в ряде ее родных, североамериканских штатов.
УТВЕРЖДЕНИЕ 3. САМОЕ СЕРЬЕЗНОЕ НА РОДИНЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ОВЧАРОК-ВОЛКОДАВОВ (КАВКАЗСКАЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ) БОИ БЫЛИ ВСЕГДА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ЛУЧШИЙ БОЕЦ ЛУЧШИЙ ВОЛКОДАВ.
ПОЯСНЕНИЕ: До недавних пор в Средней Азии бои были элементом осенних праздников, где дрались не специально отобранные и подготовленные бойцы, а пастушьи собаки. Они, прежде чем попасть на бои, прошли отбор на нормальное поведение в стае, на выносливость и работоспособность, на умение справляться с крупными хищниками. На боях сравнивалась только их сила и упорство. В последние десятилетия многих собак держат только для боев. Современные гладиаторы редко проходят подобный пастуший отбор. Более того, особенности сложения дающие преимущества в схватках собак, зачастую недопустимы для волкодава. Укороченные и спрямленные конечности дающие опору в драке, не позволяют долго двигаться; укороченные челюсти и перекус, обеспечивающие "мертвую хватку", резко уменьшают шансы победить подвижного и изобретательного волка. Нередки случаи, когда в Средней Азии кобель из отары, имеющий на своем счету не одного волка, проигрывал бойцу, не способному на такие подвиги.
Сейчас порода среднеазиатской овчарки все четче разделяется на собак-волкодавов, успешно справляющихся в городах с функциями компаньонов и защитников и узкоспециализированных бойцов.
Сама атмосфера складывающаяся порой у нас вокруг собачьих боев, весьма специфична. Среди организаторов много не собаководов, а просто поклонников кровавых зрелищ. В самих боях часто встречается неоправданная жестокость, а судьба проигравшей собаки очень печальна. Рано или поздно, но обязательно воцаряется тотализатор, Речь идет об огромных суммах. А там, где деньги правит бал и льется кровь, о правилах уже не вспоминают. В республиках гордящихся традициями собачьих единоборств, постоянно слышишь: одну собаку конкуренты застрелили, другую отравили, третью украли, - и это закономерно.
Зараза боев угрожает не только кавказским и среднеазиатским овчаркам, западным бойцовым породам, - в них втягиваются все новые и новые породы, даже те, для которых драки противоречат самой идее породы. Если мы хотим сохранить наше собаководство, если мы надеемся войти в круг цивилизованных международных кинологических обществ, то необходимо сделать все, чтобы такие бои не распространялись, ибо это, на наш взгляд, непопулярное и даже постыдное дело!
Владимир БЕЛЕНЬКИЙ Я лично с этой статьей не согласна
Отправлено: 13.07.09 14:02. Заголовок: Это статья была взят..
Это статья была взята с сайта среднеазиацких овчарок Непосвященные в тонкости собачьей психологии часто склонны рассматривать это явление как некий жестокий тотализатор, где льются реки крови и крутятся миллионные ставки. Однако с таким же успехом можно говорить о жестокости и криминализации отдельных видов спорта.
Прояснить ситуацию мы попросили профессионала – главного эксперта по охранным собакам Украинской федерации работников негосударственных служб безопасности Валерия Высоцкого.
– Изначально существуют породы собак, которые должны проходить ТИ. Это волкодавы, априори предназначенные для схваток с хищником в природе, и американские пит-бультерьеры. В них изначально, при выведении был заложен бойцовский дух, проверить и закрепить который можно только в работе. Психические качества этих пород различны, поэтому у волкодавов состязания носят скорее ритуальный характер. Волкодавы – исключительно благородные собаки. Дилетанту, который присутствует на боях, часто бывает непонятно, что же реально происходит на ринге. Конкретный пример. Две собаки начинают схватку, и неожиданно одна из них демонстрирует нежелание продолжать бой. Она поворачивается к противнику боком, подставляет ему плечо, и в ту же секунду рефери останавливает поединок и присуждает победу именно этой собаке. По мнению непосвященного зрителя, победу присудили вроде бы "проигравшей" собаке, но нюанс в том, что волкодав никогда не будет работать с противником, который сдался. Значит, его соперник по рингу либо подал голос, либо показал "волчий оскал", тем самым он признал свое поражение. Волкодавы очень четко понимают разницу между противником и врагом. Это выверено в них самой природой. Дело в том, что если кобель во время схватки за суку наносит серьезные повреждения своему сопернику, он тем самым подрывает обороноспособность стаи. Поэтому и существует целый ряд табу, которые оберегают стаю от подобных недоразумений.
– Значит после того, как в ходе тестового поединка выявлен победитель, бой сразу же прекращается?
– Да, потому что сталкивать собак после этого бессмысленно. Сами по себе тесты – это сложнейшее зоотехническое мероприятие, которое носит элемент спортивности. Каждый владелец желает победы своего воспитанника, но сам факт победы не учитывается в племенной работе.
Здесь важного другое: чтобы собака продемонстрировала в бою свои лучшие природные качества. Это проверка силы духа собаки, а затем уже – ее умения молча переносить боль, так как слабая собака не смогла бы противостоять такому хищнику, как волк.
Следует сказать, что у людей непосвященных, собачьи бои часто вызывают резко отрицательную реакцию. Базируется это отношение на слухах и недостатке информации, свидетельствах очевидцев, которые видели, как собак там якобы калечат… На самом деле все не так. Если говорить о любителях пит-булей и волкодавщиках, то как в одном лагере, так и в другом весьма негативно относятся к дилетантам, стремящимся проводить смешанные бои. Например, волкодав против пит-буля: определить здесь, какая собака лучше, все равно, что свести на одном поле хоккеиста и футболиста.
Если пит-буль в силу своего темперамента и страсти постоянно сопровождает поединок звуковыми сигналами, то для волкодава это – моментальный знак "стоп". Поэтому поединок между этими собаками обычно выглядит так: очень яростная атака, кавказец переворачивает пита, и когда тот лежит на спине, открыв живот, волкодав его отпускает. Но пит всегда верен себе, в этом его ценность и основное достоинство породы – он вскакивает и продолжает поединок. Таким образом, не обученный специально работе с пит-булями волкодав вообще не видит смысла в этом поединке.
Правила проведения турниров очень жесткие. Это в корне расходится с обывательским стереотипом о собачьих боях. Правила насчитывают порядка тысячи лет. Из современных модернизаций можно, к примеру, привести такую деталь – любые ругательства возле ринга влекут за собой мгновенную дисквалификацию собаки данного владельца. Призывы типы "убей", "покалечь" – то же самое. Как правило, хозяева подбадривают питомцев возгласами "работай" и "чужой", естественно, произносится это на родных языках каждой собаки.
Бой мгновенно прекращается, если собака показала зубы или подала голос. Кроме того, поединок может быть остановлен в любую секунду по желанию каждого владельца, если он видит, что его собака явно проигрывает или устала, но молча продолжает сражаться.
– Насколько велика степень травматизма собак во время поединков?
– На профессиональных турнирах всегда присутствуют квалифицированные ветеринары. Серьезные травмы здесь редки, это скорее дело случая, от которого не застрахован, кстати, ни один спортсмен. Бывает, что собаки выламывают зубы (если происходит специфическая хватка "морда в морду"). Могут быть вывихи лап, повреждения связок. Но, скажем так, собаки относятся к этому совершенно иначе, чем люди. Любой тест призван определить вожака, в этом и заключается ритуальность поединка – собаки выясняют между собой, кто же из них более силен.
Мы часто забываем, что собаки живут по своим законам, а люди по своим. И наша задача – как-то эти законы соотнести между собой.
– Во многих странах сегодня запрещены собачьи бои якобы с целью "гуманизации общества"…
– Рамки гуманизма в мире довольно размыты, а человеческое ханжество и лицемерие проявляется и в отношении к собачьим боям. Пит-булей вывели в Америке специально как бойцовую породу, а теперь сами же ее и запрещают. И в то же время американцы не считают негуманным проводить бомбардировки в различных странах мира, от которых погибают беззащитные люди.
Да, по законодательству большинства стран тестовые испытания запрещены и довольно жестко преследуются. И у нас есть распоряжение горсовета, запрещающее собачьи бои в пределах Киева. Но под это постановление не подведена юридическая база, человек может быть наказан лишь по ст. 201 "Жестокое обращение с животными". Но поверьте мне, такого, как любят своих собак истинные волкодавщики, еще поискать нужно. А что касается жестокости, то не лучше ли вспомнить деятельность фирмы "Животные в городе" – вот где простор для применения данной статьи.
– Пит-бультерьеров, в отличие от волкодавов, часто называют собаками со "сдвинутой психикой". Могут ли поединки между ними заканчиваться смертельным исходом?
– На моей памяти такого не было. Эту породу не стоит олицетворять со звериной злобой и кровожадностью. Все, кто держит этих собак, знают, что они очень милые и ласковые, безумно привязанные к хозяину и обожающие детей. Но то, что происходит на ринге – это, прежде всего, азарт. Здесь можно провести аналогию с боксером-спортсменом, который в жизни милейший человек. Но если он выходит на ринг без спортивной злости – он обречен на поражение. Эта же спортивная злость присутствует в поединке питов. Но эти собаки, в отличие от волкодавов, более уязвимы, поэтому здесь больше травм и крови. Настоящие матчевые собаки (которые уже провели 1-2 поединка), безусловно, стремятся работать с противником настолько азартно, что в ходе сражения не обращают внимания ни на какие травмы. Отсюда легенды о свирепости и жестокости этих собак.
Сообщение: 357
Настроение: ВСЕГДА!
Откуда: Россия, Пенза
Репутация:
4
Отправлено: 14.07.09 11:09. Заголовок: СОБАЧЬИ БОИ - ЖЕСТОК..
СОБАЧЬИ БОИ - ЖЕСТОКИЙ СПОРТ Говоря о более или менее спортивном применении собак, необходимо упомянуть также и бои, которые проходили в амфитеатрах Древнего Рима: собаки сражались с тиграми, львами и между собой. Чаще всего в качестве гладиатора выступал эпирский молосский дог весом 80 кг, которому нередко удавалось победить даже самых свирепых животных.
Однако этот кровавый спорт, ради которого иногда жертвовали людьми, процветал не только в Риме. В Британии выращивали и даже продавали за границу мощных бойцовых собак - Pugnaces Britanniae. Так, бульдог тоже изначально является бойцовой собакой, выведенной специально для боев с быками. У этой собаки приплюснутый нос, чтобы, схватив быка за горло, она могла свободно дышать.
Собачьи бои в разное время были популярны практически во всех странах, даже в Японии и Китае. Впервые бои между животными были запрещены в 1869 г. в Голландии. Через 150 лет ее примеру последовали Франция и Англия. В наши дни организуются подпольные собачьи бои.
Admin пишет: цитата: знаю точно - ЭТО НЕ МОЁ И НЕ НАДО!!! Поддерживаю это мнение!
Я тоже поддерживаю! Бои - это не спорт! Кто говорит, что это спорт, прикрывают этим словом жестокость и оправдывают свое кровожадное увлечение! И не надо забывать, что во всех цивилизованных странах бои запрещены и преследуются по закону! И у нас в России есть соответствующие нормы в законодательстве, даже в уголовном. Короче, это преступление!
Отправлено: 14.07.09 18:31. Заголовок: Бои изначально созда..
Бои изначально создавались для того, что бы собака выплеснула свою энергию и злость, тогда соба будет социально адаптирована, причем собачьи бои-это не обязательно кровь, прокусы и т.д., собак выпускали и в намордниках, так же для таких собак делали тренажеры, по большей части травм у собак на боях не было, потому что работали профессионалы, умеющие вовремя прекратить драку, к тому же это были люди, которые любят и заботятся о своих подопечных. Те же, кто выращивает собак специально для боев-это уже отморозки. К тому хорошо воспитанные собаки такого типа не раз спасали своим хозяевам жизнь.
Отправлено: 14.07.09 21:41. Заголовок: Одна из бойцовых пор..
Одна из бойцовых пород является бультерьер: Байки и слухи о бультерьерах и комментарии к ним.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов, ходят слухи, будто сплетни запретят. В.С. Высоцкий
Предисловие Такие слухи как : у бультерьера зубы растут в 3 ряда, бультерьер может перекусить лом и что от бультерьера отскакивают пули, наверно, в комментариях не нуждаются. Последнее время такое больше уже не услышишь, хотя предрассудков о бультерьере остается еще много. Мои комментарии к ним (а я имею многолетний опыт общения как с бультерьерами, так и со многими другими породами собак) Вы можете прочитать ниже.
Бультерьер злобная собака Все щенки вне зависимости от породы рождаются нежными, ласковыми и веселыми. То, что вырастет из этого щенка, зависит исключительно от воспитания. Но бультерьера воспитать злобным по отношению к человеку значительно трудней, чем любую другую собаку. Дело в том, что у бультерьера на генетическом уровне закреплено доброжелательное отношение к человеку. В те времена когда, в Англии выводили бойцовых собак, в разведение шли только самые умные, смелые, выносливые и самостоятельные. Собаки, которые не соответствовали этим критериям, а также проявлявшие хоть малейшую агрессию по отношению к человеку выбраковывались самым жестоким образом. Последние лет 100 бультерьеры отбираются только по экстерьеру, но то, что было в них заложено благодаря жесткому отбору, проявляется до сих пор.
Бультерьеры слушаются только одного члена семьи Все собаки стадные животные, как, впрочем, и человек. А у всех стадных животных существует иерархия. Слабый подчиняется сильному, младший подчиняется старшему. Любая собака, которая живет в семье, воспринимает ее как свою стаю, которую нужно защищать вне зависимости от того, какое место в иерархии она занимает. Пока щенок маленький он, естественно, занимает низшую ступень в иерархии, но по мере роста собака хочет продвинуться по "службе". И тогда хозяину очень важно объяснить собаке "кто в доме хозяин". Если это вовремя не сделать, то собака, всех членов семьи, которые ниже ее по иерархической лестнице слушать не будет. Любить будет, защищать будет, а с поведением будут проблемы. Бультерьер, конечно собака умная и волевая, но я не думаю, что бы нашелся человек, у которого недостаточно интеллекта, чтобы поставить собаку на место.
Бультерьер бойцовая собака Бойцовой считается только та собака, которая отбирается для разведения исключительно по бойцовым качествам. Такой собакой сейчас является питбуль. Ни английский бульдог, ни бультерьер, ни стафордширский бультерьер, ни американский стафордширтерьер бойцовыми собаками не являются, потому что они отбираются по экстерьеру. Но и питбуля бояться не стоит. При правильном воспитании из него можно сделать идеальную собаку.
Байка о бультерьере, висящем на фуфайке Вы уже, наверно, слышали байку о том, как воры зашли в квартиру, на них кидается бультерьер. Они снимают с вешалки фуфайку. Бультерьер вцепился в эту фуфайку и повис. Воры вешает эту фуфайку с бультерьером на вешалку, и спокойно грабят квартиру. Когда хозяин приходит домой, собака продолжает висеть на вешалке, а квартира ограблена. Что об этом можно сказать? Теоретически воспитать собаку так можно, но практически это абсолютно не реально. Во-первых, бультерьер собака, у которой в генах заложено идти по пути наибольшего сопротивления. Она бы безошибочно определила кто из этих воров является вожаком, и вцепилась бы в него, и только если он перестанет сопротивляться, переключится на второго, а фуфайка, которая не оказывает сопротивления, у бультерьера не может вызывать никакого интереса. Поэтому, воспитать бультерьера кидаться на фуфайку, когда в доме есть посторонние, мог только высокопрофессиональный дрессировщик. Во-вторых, если это высокопрофессиональный дрессировщик, то он никогда такому учить не будет.
Бультерьер не чувствует боли Бультерьер, как и любая другая собака чувствует боль, но благодаря своей уникальной силе воли во время боя он этого не показывает, но после боя он своих чувств не скрывает.
Сила есть - ума не надо Многие считают, если бультерьер не очень послушен, значит это не умная собака. На самом деле послушание никакого отношения к интеллекту не имеет. Собак, от которых требуется самостоятельного принятия решений, как, например, такса или бультерьер, требовать рабского повиновения не приходится. Рабом, конечно можно сделать и бультерьера, но удовольствия от такой собаки Вы не получите. Только сделав бультерьера своим принцесса Англии Анна с одним из своих бультерьеров другом, Вы сможете понять уровень его интеллекта, юмора и шарма.
Бультерьеры запрещены в Англии До сих пор бытует мнение, что в Англии запрещены бультерьеры, после того как бультерьер покусал девочку. Во-первых, девочку покусал не бультерьер, а питбуль. Во-вторых, никакая собака не виновата, что ее неправильно воспитал хозяин. В-третьих, в Англии запрещены не какие то породы собак, а собачие бои. В-четвертых, бультерьеры в Англии очень популярны, и англичане гордятся бультерьером и называют его шедевром английской кинологии.
Бультерьеры непредсказуемы Увы, бультерьер, хоть и очень умная, но все-таки собака. А непредсказуемость присуща только высшему разуму, которым обладает только человек и ближайший родственник человека шимпанзе, даже другие человекообразные обезьяны, горилла, орангутанг и гиббон не способны заранее планировать и маскировать свои действия. Любой хозяин, который знает собачие жесты, положение хвоста, ушей и шерсти без труда определит, что собирается делать его собака.
Отправлено: 14.07.09 21:45. Заголовок: а вот подтверждение ..
а вот подтверждение моих слов о том, что "бойцы" спасители людей: В ноябре 1980 года в Италии произошло сильное землетрясение. Первые отряды спасателей с собаками прибыли из Германии. В числе собак был бультерьер. Среди острых обломков, расщепленных досок, глубоких провалов и узких щелей, ночью, при свете одного фонаря, при температуре 0°С приходилось ему проявлять свой бойцовский инстинкт. Он боролся до конца, упрямый, крепкий и неутомимый. Подушечки лап стерты, когти расщеплены, ноги изрезаны, но он все искал и искал. Результат: 6 спасенных жизней и примерно 70 извлеченных трупов.
Возможно ли, чтобы «невротическая собака — убийца» работала в подобных условиях? Конечно, нет. Но бультерьер и в этом виде службы человеку отлично зарекомендовал себя. Он способен подчиняться, он способен спасать, он способен жертвовать собой по приказу хозяина.
А страх не перестанет витать в воздухе, даже если уничтожить всех бультерьеров. Только прежде, чем говорить об уничтожении «агрессивных» собак, более полезным занятием было бы искоренение агрессивности у людей.
Сообщение: 15
Настроение: В тему!
Откуда: Россия, с. Анненково
Репутация:
1
Отправлено: 22.07.09 12:28. Заголовок: Гелласик Вы наруби..
Гелласик Вы нарубили в этой теме сплошной "винегрет"! Не очень удачно цитируя Высоцкого и знакомые статьи, Вы как бы на стороне бойцовских пород, понимая, что из маленького щенка можно вылепить все,что захочет хозяин и тут же подчеркиваете их агрессивность и невоспитуемость на генетическом уровне, причем вначале смешав все три породы (хотя всем давно известно, что пит и стаф - это практически одна порода, только зарегистрированная двумя разными клубами Америки под разными названиями. А впоследствии тот клуб, который зарегистрировал породу как питбультерьер стал отбирать более крупных особей и тестировать их на геймнес - тобишь боевой дух, что являлось обязательным для этой породы!) Вообщем не нужно зря сотрясать воздух, поскольку 90 годы уже прошли, а сейчас мало кто занимается такой ерундой, как собачьи бои и не нужно из форума в форум таскать эту заезжанную темку! Осталась лишь проверка на геймнес, она нужна только питбультерьерам, как скажем ОКД для служебников, т.к. питы - это бойцы от природы и выведены практически для этого. Почитайте на досуге книгу Екатарины Сенашенко" Терьеры в России", где президент терьер - союза России как раз об этом пишет. Так, что отвечу всем, кто пытается спекулировать на этой теме словами Высоцкого, с чего была она и начата: "И словно мухи тут и там ходят слухи по умам,а беззубые старухи их разносят по умам!" Как я уже писала на каком то форуме, да и здесь есть фото как дерутся 2 пуделя, цитирую слова А.Иншакова: Нельзя агульно подвергать дискриминации ту или другую отдельно взятую породу! Во всем виноват человеческий фактор! Каким будет щенок зависит в первую очередь от нас с вами! И я полностью с ним согласна!
Плохо..., подняли такую больную тему, а не знаете таких элементарных вещей! Грязи в нете хватает, а вот заводчики этих "бойцовых" пород столько лет борятся с этими страшными стереотипами, ведь нынешние нпример стаффы - просто ангелы! Про азиатов даже начинать не буду...
Пит и стаф почти одно и тоже?! впервый раз слышу...
Вы меня просто убили наповал! Не зная брода полезли в воду - в очень серьезную тему! Нащипали всяких цитаток и статеек и что..... одним словом ералаш! Очень хорошо об этом написано в книге авт. Диброва " Питбультерьер". Найдите ее в инете и прочитайте! Бойцовые породы - мой конек, как и стихи Высоцкого, которые я цитирую наизусть.Чего и вам желаю! Только не обижайтесь - все это мелочи жизни, ведь в споре рождается истина! ( p.s. допустила в написании строчки из стихотворения Высоцкого описку:" И словно мухи тут и там бродят слухи по углам, а беззубые старухи их разносят по умам!") Кандрбуль Кандрбуль пишет:
цитата:
Про азиатов даже начинать не буду...
и правильно - на азиатов вылито не меньше грязи, причем людьми совершенно далекими от истины!
Отправлено: 23.07.09 20:41. Заголовок: Стафы всегда были ур..
Стафы всегда были уравновешанными и спокойными, многие не проявляют злобы, отличные компаньоны, хорошие телохранители! Питы же более злобные и неуравновешанные, тип костяка совершенно другой, да и вообще мне кто то говорил что пит во многих странах не признан! А азиат-это из совершенно другой оперы, хорошо подготовленный буль или стаф справится с любой собакой, у моих знакомых совершенно не проявляющий злобы стаф смог выдержать напор двух азиатов и не разу не укусив собак, просто крутился волчком и не разу не упал
Гелласик Насчет первой верстки с вами согласна! Насчет версии про азиатов нет. Смотря какой конфигурации алабай и насколько он подготовлен к борьбе. У меня есть кассета, где азиат по кличке Кумар не проиграл ни одного боя ни с питами, ни со стафами,и уж тем паче с булями! На сегодняшний день алабаи представляют из себя довольно грозных противников даже для питов. Все зависит от того, как я уже писала насколько человек подготовит собаку для этого, тобишь растравит с детства и будет практиковать бои начиная с более слабого противника и по нарастающей. У меня сейчас 6 мес. булька на редкость бойцовая для своего возраста. Я удивляюсь ее темпераменту - она уже готова драться на полном серьезе со всеми, кто на прогулке пытается на нас "наехать". Это как правило уличные и подворотние небитые, а потому наглые дворняги. Она идет на пролом и готова в них вцепиться не по- детски! В моей 15 летней практике работы с булями это первый щенок, который в 6 мес. ведет себя так храбро, тем паче это девочка. Я зову ее Джина - рыжий ух и храброе сердце. А представьте на минуту, что я дам ход этой агрессии и начну поощрять ее поведение. Я получу машину для убийства! Будет как в том четверостишье:" Если нету револьвера - покупайте бультерьера!" Накроется и выставочная карьера и племенная тоже. А деффка очень хорошо построена, с хорошей породной головой и наследственностью. Вот так вот! Нужно выбирать что то одно. Не бывает - все горошки на одной ложке! Все зависит прежде всего от нас с вами! Что и требовалось доказать в этой теореме!
Ну я не совсем согласна, у меня лежит литература по булям, с фотографиями чемпионов, и каждый из них был в шрамах, полученные на боях, правда книга старая, но толковая, и раньше как я знаю, это было в порядке вещей, наоборот поощрялась смелость булей, их отважный характер, а сейчас я не знаю как дело с этим обстоит,надеюсь что также, но девка видно очень хорошая, истинный буль)
а сейчас я не знаю как дело с этим обстоит,надеюсь что также
Не знаю как было раньше, спорить не буду. Выставляю булей только 10 лет. И в этот промежуток времени эксперты всегда оценивали строго внешний вид. На крупных выставках, на последней" Евразии" к примеру, эксперт из Голландии не только свистел, проверяя на глухоту, но и сам смотрел прикус, прощупывал корпус, хвост, а также тестировал на предмет излишней агрессии, делая резкие движения в сторону хендлера. Ладно я была с Машей, она у меня спокойная, как удав, а если бы был Гошик или Глаша, то я ему бы просто не позавидовала! Эй не стойте слишком близко - бультерьер я , а не киска!
Отправлено: 24.07.09 15:26. Заголовок: Вот вот, буль по сво..
Вот вот, буль по своему характеру должен быть телохрантелем, глупый наивный пес, который прыгает на всех с виляющим хвостом, когда хозяина обижают, это не буль, разве что по особенности характера...
Отправлено: 25.07.09 11:11. Заголовок: Гелласик пишет: А а..
Гелласик пишет:
цитата:
А азиат-это из совершенно другой оперы, хорошо подготовленный буль или стаф справится с любой собакой, у моих знакомых совершенно не проявляющий злобы стаф смог выдержать напор двух азиатов и не разу не укусив собак, просто крутился волчком и не разу не упал
Питов держала лично - добрейшая собака, прекрасно относиться к детям, очень похожа по характеру на стаффа, единственно больше выражена агрессия к собам т.к. много веков на этом построено разведение!
Принцип боя азиата и пита абсолютно разные, для азиата эта выяснение лидерства и силы духа! Для пита вопрос жизни и смерти! Психика совершенно разная и смысл жизнии, поэтому не надо обьеденять их вообще в одну тему!!!
Отправлено: 25.07.09 12:11. Заголовок: В общей теме они и н..
В общей теме они и не обсуждаются, в корне разные собы, я согласна что псы с совершенно разной психикой, просто азиатам нужно работать по специальности, как и питам, а специальность у них разная
Отправлено: 25.07.09 19:47. Заголовок: Я скажу проще, сама ..
Я скажу проще, сама держала и наблюдала и питов и стаффордов и азиатов, сейчас "погружаюсь в кавказов". Собы адекватные, изначально очень хорошо относятся к человеку, скажу больше - во всех этих породах всегда уничтожались особи агрессивно реагирующие на человека!!! Это всегда было правило №1! В буйные 90-е натворили много дел, и мимо соб не прошли. Придурков везде хватает, в том числе и в собаководстве, была мода - получите результат! Во всём виноват только человек, а собы страдают! В той же пресловутой Америке такие дебильные тесты проводят их самих усыплять надо! Например: забирают у владельца собаку типа "пит", она тощая, измученная, хозяин бил, на цепи держал...и т.п., ставят миску с едой, собака начинает с жадностью есть... в этот момент они пытаются забрать миску!!!... Дальше,я думаю не стоит рассказывать о реакции собаки... Печально, собаку усыпляют, а могло быть по другому..., а ведь у них всё круто, психологи всякие собачьи..., что уж тут говорить.
Отправлено: 26.07.09 11:00. Заголовок: Это было всегда, и н..
Это было всегда, и не только с собаками типа стаф или буль, ну и с другими! Когда собу доводят до такого состояния, то даже лабрадор или ньюф может кинутся на человека, даже на своего хозяина
Мммм....нашла интересную статейку, очень понравилась) Мда, чего только не услышишь, когда гуляешь с булем...
Для себя, я сделала вот какой вывод: люди делятся на две категории- те, кто любит булей и те, кто просто боится и ненавидит этих собак. Да, буль со своей специфической внешностью не оставляет равнодушным никого… Чего только не случается.
У меня бывали разные случаи: спускаешься, к примеру, по лестнице с собакой, навстречу поднимается женщина с ребенком, при виде собаки начинает кричать и закрывать ребенку лицо пакетом… Собака на меня смотрит в недоумении и пытается робко вилять хвостом, у меня тоже ступор... На вопрос, зачем она так делает, женщина начинает вываливать на меня информацию о том, что эти собаки выедают детям лица! Но ведь если такая собака и кинется, то пакетик ребенка не спасет, да и любая собака просто так никогда и не кинется.
Большое спасибо стоит сказать и желтой прессе, которая любит печатать статьи с рассказами о нападении собак на своих хозяев. Особо не разбираясь в породах, репортеры вставляют фото буля или пишут- бультерьер, хотя зачастую это или гибриды, или вообще породы, не имеющие отношение к булям. Да, соглашусь, раны, нанесенные бультерьером, ужасны, но это до чего надо довести собаку, чтобы она переступила черту? У единственной породы написано в стандарте "дружелюбен к людям", и эта порода- английский бультерьер. Данная порода была выведена для борьбы с крысами, бедствием того времени, и лишь потом их стали притравливать на животных и людей. Буля нельзя натравливать на людей, т.к. эта собака с другим предназначением, это не служебник, который просто натаскивается на выполнение команд. Буль будет "думать" - зачем, а может не стоит выполнять данную команду? Но если Вы настоите, то выполнит, но опять же в своей манере.
Для бультерьера, который перешел черту, любой человек становиться объектом для нападения. Если вы хотите безбашенного "телохранителя", то стоит завести другую породу, которая по Вашей команде будет кидаться и рвать все живое. Бультерьер, несомненно, будет охранять Вас и вашего ребенка, но только когда это действительно необходимо.
Почему равняют всех собак данной породы под одну гребенку? И среди людей тоже есть убийцы, людоеды и хулиганы, почему же мы тогда не шарахаемся от всех людей, тогда надо бояться всех! Мой буль- совершенно спокойный пес, я уверена в нем, и знаю, что он никогда не кинется первый, но и не отступит, если вызовут на бой. Дети для него вообще соратники по играм. Собака может часами сидеть и наблюдать, как мой сын играет и время от времени пытаться помочь лапой или носом. Ребенок в 10 лет выставлял мою собаку на конкурсе "Юный хендлер", причем в ринге кроме нас были еще 2 собаки, ньюф и черный терьер. И мой буль бежал рядом с ребенком, стоял и демонстрировал прикус с помощью детских рук, которые открывали эту пасть и поднимали брыли, показывая полное подчинение и послушание собаки. И это в возрасте 1 год!
Собаку я просила у своих родителей год. Мне было 14 лет, когда они наконец дали согласие на карликового пуделя. Это выросла мамина собака. Мне исполнилось 15 лет, и я стала просить большую собаку. После долгих раздумий остановилась на немецкой овчарке, но тут в книге "Декоративные породы собак" увидела фотографию и описание породы бультерьер. Мне приглянулась эта раскосая морда, но тогда в Мурманске (я родилась и выросла в Мурманске) был только один кобель бультерьера, да и стоили такие собаки баснословно дорого. Хочу напомнить, что в 1992-93 году данные собаки завозились для боев и уничтожения различной живности. Заводили таких собак люди определенного социального статуса и положения...
И вот на День рождения мне разрешили взять щенка овчарки. Я принесла домой еще одну собаку- восточно-европейскую овчарку. Я окончила школу, овчарка выросла, пуделя, к сожалению пришлось усыпить, т.к. после 2х-летнего возраста у него проявилась наследственная эпилепсия. Мы пытались держать его на препаратах, но становилось только хуже...
После окончания школы я поехала поступать в Санкт-Петербург, естественно на ветеринарного врача. Поступив в Санкт-Петербургскую Академию ветеринарной медицины и, отучившись полгода, я завела своего первого бультерьера.
Вышло это совершенно случайно. Как-то к нам на курс пришла девушка и сказала, что отдают 2х-летнюю девочку бультерьера с родословной. На тот момент у меня уже жил персидский кот, но мне захотелось взглянуть на эту породу поближе. Мы поехали за собакой, которую звали Амазонка Будь Здоров. Встретились с хозяйкой сестры Амазонки, которая стала уговаривать нас забрать собаку хотя бы не для себя, только срочно. Когда я увидела собаку, то поняла почему: ко мне вышел просто скелет, обтянутый шкурой. Когда она посмотрела мне в глаза, я поняла, что без нее не уйду. Хозяйка дала заплесневелых сухарей, чтобы заставить собаку пойти с нами. Собака летела впереди меня, как будто знала дорогу. С котом они быстро нашли общий язык, он у нее воровал куски из миски, а Мона, или как я стала ее звать Маня, это разрешала, хотя я очень переживала за кота. Где- то полгода ушло на выхаживание собаки: она ела, а после этого ее рвало, и извините, поносило. Выяснилась еще одна подробность: оказывается с собакой практически не гуляли, подушечки лап были очень мягкие и гладкие, как у щенка. После первой же прогулки кожа с подушечек полностью сошла. Начались перевязки и хождение в тапочках. И это мы прошли, оклемались и стали хорошей плотной собакой, как и положено булю. И все это время Маня стоически переносила уколы, таблетки, перевязки и промывания, даже ни разу не рыкнула и вообще никак не противилась процедурам. А когда она сломала ногу, так я даже не поняла сначала, что это перелом и 2 дня массировала переломанную голень и обкалывала опухшее место. Собака при этом просто отворачивалась и прижимала уши, в этом был весь ее протест! Был сделан остеосинтез и через 2 месяца вынут штифт, во время операции под наркозом Маня начинала рычать и мне пришлось держать свои руки около ее носа. Тогда она успокаивалась и виляла хвостом.
Я была очень удивлена дружелюбием Мани ко всем людям, собакам и даже кроликам. А как она играла с телятами! Когда у меня родился ребенок, Маня решила что она будет ребенка кормить и у нее появилось молоко. Потом, когда ребенок стал ползать, она стала ему отрыгивать пищу, как это делают волки и другие хищники для своих детенышей. А уж сколько раз она была укушена ребенком за нос и за уши, я просто не считала- и все это переносилось абсолютно спокойно. К коляске на улице чужим подходить было нельзя: мы не рычали, мы просто смотрели в упор, и люди как-то сразу ретировались. И когда у меня не стало Мани, я поняла, что если и буду заводить собаку, то только буля. Я была покорена благородством, обаянием, дружелюбным характером и ощущением спокойной уверенности, когда такая собака рядом. А еще у бультерьера очень специфический юмор. Они артисты больших и малых театров, особенно когда надо что-нибудь выпросить или чтобы их пожалели.
Буль- очень специфическая собака, но после буля заводят только буля, другие собаки кажутся истеричными, визгливыми, ведь от буля очень редко можно услышать скуление, лай, да это и не лай- так, бурчание и буханье. У них очень своеобразная мимика, понять ее можно только после длительного общения с представителями породы. Все-таки очень много зависит от наследственности, если родители собаки обладают здоровой психикой, то и щенки будут такие же. При выращивании можно подкорректировать, чему-то научить, но что заложено то и вырастет, хотя и из болонки можно сделать монстра. Можно неправильным воспитанием испортить любую породу, даже самую безобидную, но когда у вас дома в наличии 30-40 кг сплошных мышц, вами не управляемых и вытворяющих что им в голову придет, вот тут и становится страшно.
Почему для воспитания детей используют различные методы воздействия – физические, моральные, материальные, а собаке показать, что хозяин дома Вы, а не она - не могут. Собаке на определенных стадиях роста очень важно дать понять, что вы вожак, а она подчиненный. Для этого не обязательно избивать собаку, достаточно крепко прижать к полу и укусить за ухо, нос или крепко тряхнуть за шкирку. Но делать это надо в момент неподчинения или попытки проявить агрессию, если вы это пропустите, то следующий этап будет уже укус вас или вашего ребенка, особенно когда собака молодая и пробует свои силы. И это касается любой породы. И вот собака уже тиранит всю семью, занимает любое кресло, диван и при попытке ее оттуда выгнать рычит и кидается, и хозяева говорят эта порода такая. И начинают рассказывать всем знакомым, что у них была собака, и она не давала им жить спокойно. К этому моменту от собаки, как правило, избавляются, а собака, попав в нормальные руки, быстро становится управляемой и адекватной, потому что там ей сразу поставили рамки и объяснили кто хозяин и вожак.
Так кто виноват? Порода? А может все-таки надо внимательно почитать о каждой породе, посетить выставки, поговорить с владельцами, заводчиками и уже решить для себя, для чего Вам собака и из этого делать выбор. Пород много, но какая порода подходит Вам? Не надо идти наповоду у громкой рекламы или моды. Очень модны нынче собачки декоративных мини пород, этакие игрушки с бантиками, бигудями, курточками. Спрос как всегда рождает предложения, и вот у ветеринаров на приемах собаки с больными почками, позвоночниками, глазами, да и просто врожденными аномалиями, выдаваемые за суперпородный признак. Купив такую собачку, владельцы вдруг узнают, что данную собаку вязать нельзя, т. к вес у нее маленький и не сможет она разродиться!!! Так зачем плодить таких животных? Вот так, а собачка стоит минимально 700 долларов, вот и плодят щенков, не отслеживая за здоровьем родительского поголовья.
Да, я очень люблю бультерьеров, за их характер и внешность. Я очень долго расспрашиваю человека решившего завести бультерьера - для чего он его заводит, как он его будет воспитывать, кормить, что будет делать, если собака не подчинится. Буль собака очень жизнерадостная и подвижная, с ней надо много гулять и играть, а то "недогуляный" буль начнет пробовать свои силы на предметах домашнего обихода и с успехом разберет диван, сил у него много. Поэтому, дорогие будущие владельцы, решившие завести бультерьера, подумайте, хватит ли у Вас сил, терпения, времени и понимания растить такую собаку как буль. Но если у Вас хоть раз в жизни будет бультерьер, поверьте, Вам больше не нужна будет никакая другая порода, ибо: "Лучше буля может быть только буль"!
Отправлено: 26.07.09 12:53. Заголовок: Прошло немногим боле..
И ещё Прошло немногим более 20 лет с тех пор, как у нас в стране (тогда еще СССР) появились первые бультерьеры. Этот период времени, небольшой в историческом масштабе, оказался, в силу многих обстоятельств, насыщенным значительными событиями и изменениями не только в жизни соотечественников, но и для булей - весьма своеобразной породы собак, которую раньше не знал практически никто. Ныне же трудно найти человека как в России, так и в бывших советских республиках, который хотя бы не слышал о бультерьерах, тем более - из числа любителей собак. Эта порода стала одной из самых известных и широко распространенных. От Калининграда до Магадана и от Мурманска до Ашхабада - всюду можно встретить этих небольших "яйцеголовых" крепышей, причем не только в городах, но и в небольших поселках.
В развитии породы от момента появления в России до наших дней можно выделить несколько легко различимых стадий.
1975-1980 гг. - период "безвременья" или "застоя". Импортированные в середине 70-х годов из ЧССР четыре собаки (кобели МОЗЕР и ЦИКЛОН УНКАС и суки ГЛОРИЯ и ФАЙТЕРС АНДРА) упорно не размножаются. Появление этих собак на выставках большого ажиотажа не вызывает.
1981-1988 гг. - постепенное увеличение как интереса к породе в среде собаководов, так и импорта производителей. В 1982 году родился первый щенок отечественного разведения - БАСТИНДА АНДР КИНГ, вл. М. Басанович. С этого начинается разведение бультерьеров в России, причем в первые годы - очень медленно, 1-3 помета в год. Собаки чаще появляются на выставках, а в 1986 году создан первый в стране клуб "Бультерьер" МГОЛС. К концу этого периода бультерьеры становятся модной породой, иметь их престижно, щенки стоят очень дорого.
1989-1991 гг. - на эти годы приходится пик популярности и моды на бультерьеров, который совпал с широкомасштабными изменениями в стране. Упрощение валютных операций и процедуры ввоза и вывоза, а также большая разница в ценах на щенков в разных странах способствовали масштабному ввозу собак различных пород в Москву и другие города. И первое место в этом обвальном импорте занимают бультерьеры. Купленные в Польше, Чехословакии и ГДР (порой - целыми пометами), они продаются "челноками" в Москве в несколько раз дороже, что, конечно же, подстегивает новый завоз. Если в 1988 году в Москву импортировано порядка 20 собак, то уже на следующий год только из ПНР было получено более 100 (!) булей, а с учетом остальных стран - более 200 щенков и взрослых! В годы бума проще было приобрести импортного щенка, чем отечественного разведения.
1992 г. и по настоящее время - порода становится обычной, появляется много других, более редких и экзотичных, интерес к бультерьерам падает. В 1993-1995 гг. импортированы буквально единицы, но хорошего уровня. Однако те, кто приобрел щенка из материальных соображений в годы бума, хотят вернуть свои деньги и поэтому продолжают вязать своих собак. Предложение превышает спрос - наступает кризис перепроизводства. Щенки засиживаются у заводчиков - О г о соответственно падает цена. За последний год количество вязок заметно снизилось, а средняя стоимость щенка остановилась на 200 $. Но и сейчас предложение порой еще превышает спрос за счет бесконтрольных вязок в мелких клубах, что, естественно, отодвигает во времени момент стабилизации, необходимый для нормального развития породы.
Дело в том, что племенное разведение, имеющее своей целью улучшение и поддержание породы на должном уровне, включает в себя в качестве основного фактора строгий отбор производителей по установленным критериям (соответствие экстерьера стандарту, проверка рабочих качеств, здоровье и т.д.). Отбор, сопровождающийся жесткой выбраковкой несоответствующих заданным параметрам животных, консолидирует в племенном разведении лишь самых лучших представителей породы, которые только и могут, после подбора пар, вступать в размножение. Это правило справедливо для всех достаточно многочисленных пород (к ним относится и бультерьер). Требования отбора смягчаются, если порода находится на грани исчезновения (что булям не грозит).
Однако, все это становится нереальным как в случае ажиотажа на пике моды, когда вяжутся через тот или иной клуб все отбракованные собаки, так и при резком падении спроса и цен на щенков, когда владельцы уже отобранных элитных производителей отказываются от вязок из-за нежелания мучиться с продажей щенков. Разведение бультерьеров находится сейчас (по крайней мере, в Москве) где-то ближе к концу второго из указанных двух неблагополучных периодов, вслед за которым должна начаться стабилизация спроса и предложения и планомерное разведение породы. Таким образом, некоторый спад популярности бультерьеров в нашей стране мы рассматриваем не как катастрофу, за которой последует полный упадок, а наоборот, как положительный шаг вперед, поскольку тот чрезмерный интерес к булям, который мы наблюдали в 1989-1991 гг., был искусственным, вызванным многими факторами, никак не связанными с истинными достоинствами бультерьера.
Например, скандальные публикации в прессе, создавшие образ "кровожадного монстра"; желание уберечь сбережения от инфляции и т.д. Вместе с тем, именно теперь, когда бультерьера можно увидеть во всех уголках страны, появляются настоящие поклонники и ценители этой породы. Пусть их будет немного - это вполне естественно (бультерьеры есть во всех странах мира, численность их относительно постоянна, и нигде они не занимают первых мест в рейтингах по популярности). Но эти люди и сейчас, и в будущем будут заводить бультерьеров ради них самих, таких, какие они есть, и ради общения с ними, а не для того, чтобы "сделать бабки" на модной породе.Как уже упоминалось выше, бультерьер - не совсем обычная собака и подходит далеко не каждому человеку.
Помимо оригинального, ни на кого не похожего внешнего вида, сразу бросающегося в глаза, буль обладает сильным, независимым характером, лучшие стороны которого раскрываются лишь действительно любящему сердцу. И если кто-то скажет вам, что бультерьер "это тупая упрямая собака, которую невозможно ничему научить", - пожалейте бедного буля: ему просто не повезло с хозяином.
Нередко владельцы "недотягивают" до интеллекта собственных бультерьеров! Удивительная сообразительность и ум бультерьера проявляются только при тесном контакте хозяина с собакой, когда их полное взаимопонимание превращает процесс обучения и общение с собакой в увлекательнейшее занятие для обоих. Лишь из желания порадовать своего хозяина, а не "по обязанности", буль сделает все, о чем вы его попросите, да припомнит и выученное много лет назад еще щенком. Беспрекословно повиноваться командам и слепо выполнять любые приказы отнюдь не в характере бультерьера. Поэтому попытки выдрессировать бультерьера, вырабатывая у него условные рефлексы механическим или контрастным методом, чаще всего наталкиваются на пресловутое "булиное упрямство", сломить которое сильный волевой человек, несомненно, может, однако при этом утрачивается нечто более важное, нежели сиюминутная победа, а именно - столь характерная для буля 100%-ая уверенность в себе, придающая ему неповторимый шарм и обаятельность. Полностью сломленный, забитый, потерявший достоинство и гордость бультерьер, собственно, и не может называться бультерьером.
Иной, прочитавший эти строки, может подумать, что здесь проповедуется вседозволенность и неуправляемость бультерьера. Ничуть не бывало! Мы лишь хотели сказать, что заставить бультерьера что-то сделать очень трудно, да и не нужно. А следует пораскинуть мозгами, да и найти такой подход, чтобы буль сам с удовольствием сделал это для вас. И тогда он будет вполне управляем, хотя ни солдата, ни слуги из бультерьера не выйдет. Что же касается запретов, то это совсем другое. Бультерьеру, как и всякой живущей в городе и в семье собаке, довольно многое запрещено, и выполнения этих запретов (например, нельзя рвать поводок, есть носки и простыни, гоняться за кошками, кусать и пачкать хозяина и многое другое) легко добиться, если взяться за это смолоду, вооружившись большим терпением и настойчивостью.
По современной классификации бультерьер относится к группе бойцовых терьеров (или группе бультерьеров, как ее иногда называют). В настоящее время эта группа состоит из 5 пород собак, имеющих общего предка - бойцового "буль-энд-терьера", выведенного в Англии в средние века специально для участия в собачьих боях. Существующие ныне породы имеют различное название. Американский стаффордшир терьер - это универсальная служебная собака, американский пит-бультерьер - единственная из пяти пород, сохранившая изначальное предназначение - профессиональные бои, по бойцовым качествам и ведется селекция пит-булей; стаффордширский бультерьер, миниатюрный бультерьер и бультерьер - прежде всего это собаки-компаньоны, что не исключает их использования для тех целей, для которых они подходят.
Буль спасает человека от быка...пожалуйста, прокоментируйте видео, я лично в шоке, и теперь булей обожаю! : http://www.youtube.com/watch?v=skze2oIqsgg Причем собака выжила, как то, любая другая соба не встала бы после таких ударов мне кажется
Отправлено: 26.07.09 14:26. Заголовок: Ещё один репортаж, к..
Ещё один репортаж, который мне понравился точностью определения характеристик таких собак как буль, стаф и пит. Никокого негатива я не увидела, несмотря на кадры, которые вызывают страх и негатив у почти всех людей, всё подробно и в общем мне понравилось, хотя я и не согласна, что они ненавидят своих сородичей http://www.youtube.com/watch?v=tB5W7bnzGkU А вот и игры булей, совершенно дружелюбно, никакой агресси нет, собаки выгуляны и хорошо воспитаны: http://www.youtube.com/watch?v=t5OXPdQTqJ0&feature=fvw
Это ужасно! Что же так могло спровоцировать собу? Однозначно здесь притравленная собака, без намёка на воспитание, а вконце она бросается вообщее от непонимания что от неё хотят! Всегда поощряли за агреессию, а тут... паника ещё больше приводит собаку в ступор, она начинает просто тупо на всех бросаться... Ну а наша мелиция, как всегда на высоте! Зачем с первого раза убить? надо ещё за ней на машине погонять, пострелять как на охоте! Ужас!
Вот второе видео суппер!!! Пит (стафф) энергичные рабочие собаки, им нужно выплёскивать энергию и эмоции, наглядный пример, где люди ЗАНИМАЮТСЯ с собачкой!!!
Отправлено: 26.07.09 16:27. Заголовок: Про лошадь и акулу с..
Про лошадь и акулу смешно, а вот с быком истинное предназначение - всегда быть рядом и защищать во что бы то ни стало!!! Вот их работа, питы выводились для травли крыс!!! А соревнования проходили в ямах и побеждал самый быстрый и ловкий по их уничтожению!
Отправлено: 28.07.09 08:30. Заголовок: Гелласик пишет: Но ..
Гелласик пишет:
цитата:
Но как оттаскивать собу,
Каждый хозяин подходит к своей собаке с ошейником (поводком), перекидывает через шею и одновременно разводятся В этот же момент применяют разжим!)! У питов проще, хозяин может просто взять собаку на руки.
Отправлено: 28.07.09 08:40. Заголовок: Гелласик пишет: я д..
Гелласик пишет:
цитата:
я думала что девченки такого сделать не смогут
Реально могут ! Питы реально рабочие собаки, с ними надо заниматься, в принципе любая дрессировка, они очень любознательны с ними легко работать легко увлечь чем-то. Эти породы ну никак не подходят для дивана, они активны и требуют выпуска энергии. Если бы не уроды, которые направляют их агрессию и непомерную силу на человека, при этом не соизволив пройти элементарный курс дрессировки, не было бы у них такой славы, да и лень нынешних владельцев, которые лишний раз собу пописать не выведут!
Сообщение: 627
Настроение: ВСЕГДА!
Откуда: Россия, Пенза
Репутация:
5
Отправлено: 04.08.09 07:50. Заголовок: Последнее время в пр..
Последнее время в прессе вновь стали активно рассказывать страшные истории о собака-убийцах, в связи с чем люди, далекие от собак и кинологии, начали со страхом смотреть на псов, которых почему-то принятно считать "Бойцовыми". Эти собаки помогали первым фермерам в Америке, они были охотниками на крупную дичь. И с 1930-го года уже не разводились для боев. Пресекалась излишняя агрессия, агрессивные собаки выбраковывались. Вот что пишет Иван Затевахин (ведущий "Диалогов о животных"): "Единственная порода в названии которой есть слово "бойцовый" - это шар-пей, завсегдатай ветлечебниц и стационаров. Вообще, все породы псов, в предках которых ходили бойцовые, читай - травильные, читай - охотничьи вроде борзых, с бурным прошлым прародителей ничего общего не имеют. Каждая из таких пород (а их, наверное, больше 30) уже лет сто, как минимум, разводится в лучшем случае как универсальная порода, в худшем - как собака, исключительно предназначенная для выставок. К таковым относятся: доги, боксеры, всевозможные мастифы, стаффордширские терьеры, не меньшие друзья ветеринаров, нежели шар-пеи - английские бульдоги. Даже питбультерьеров теперь в основном разводят не для участия в боях, а как собак-компаньонов. Кстати, когда представителей этой породы разводили исключительно для боев, то из разведения исключались особи, агрессивные по отношению к человеку, - иначе их разнять невозможно". Собаководы (и не только владельцы терьеров) хотели бы донести до простых людей информацию об этих собаках, настоящую правду, а не ту, что дают ради сенсации с телеэкранов. Поэтому мы настаиваем на возможности презумпции невиновности для этих собак. Они могут быть друзьями человека! Их не надо бояться!
Отправлено: 06.08.09 15:17. Заголовок: Нечайно я наткнулась..
Нечайно я наткнулась на одну статью, и когда начала читать, возмутилась до глубины души, но позже, вдруг поняла что статья нужная, хотя и утрированная... И эту статью можно отнести ко всем собакам, а не только к стаффам! Ведь будущих владельцев нужно предупреждать о проблемах, и желательно показывать на примере, что такое собака, потому что самая главная проблема в России не були с питами, а выброшенные и изуродованные собаки.... Владельцы стаффов – совершенно неадекватные люди, они сознательно загружают себя кучей ненужных проблем и связывают тяжелыми обязательствами минимум на 10-15 лет. Проще ипотеку выплатить, у вас хотя бы останется квартира. А в случае этих сумасшедших – только потраченные деньги, нервные клетки и куча испорченных вещей, своих и чужих.
Говорят стаффы сейчас модны – не верьте, совершенно не модны. Ни у одной маломальской знаменитости нет стаффов, ни один достойный и уважаемый человек не свяжется с этой собакой! У Владимира Путина и Жака Ширака лабраборы. Политики не заводят стаффов. У Бритни Спирс и Перис Хилтон – чихуахуа, у Димы Билана – йоркшир. Звезды не заводят стаффов! У Дарьи Донцовой – 3 мопса, а у Зураба Церетели вообще 14 собак, среди которых нет ни одного стаффа – это кавказские и немецкие овчарки и английские мастиффы. Творческий бомонд не заводит стаффов! И вообще в 2007 году модны алабаи.
Вам совершенно не нужен стафф. Это собака вам не подойдет, уверяю вас. Даже если стафф есть у ваших знакомых и вам эта собака очень нравится, и вы даже хотите завести себе такую же – выбросьте это из головы. Если вы думаете, что будете любить своего стаффа, и он будет отвечать вам тем же, и все будет хорошо – не заблуждайтесь! В доказательство предлагаю вам пройти стафф-тест. Это обычный набор ситуаций, в которые вы обязательно попадете, став владельцем стаффа.
Вам же предлагается понять, справитесь вы или нет еще до того, как судьба очередного щенка будет решена. Итак… Стафф-тест будет продолжаться в течение месяца. Все пункты придется выполнять совместно. Если вы не справитесь хотя бы с одним из предложенных пунктов, то вы провалили тест полностью и придется начать прохождение сначала.
Обще-материальное благополучие:
1. Ваша жилплощадь должна включать в себя отдельную комнату для стаффа. Совершенно не важно сколько комнат, углов, квадратных метров вы отводите для себя и своей семьи, в вашем жилье должна быть комната для стаффа. Пока такой возможности нет, нечего думать о собаке.
2. Вы должны быть счастливым автовладельцем, т.е. машина должна быть всегда на ходу, а ваши документы – в порядке. Ведь стаффов не пускают в метро, маршрутки, поезда и самолеты, только в автобусы, троллейбусы и трамваи. Так что вопрос с поездками к ветеринару, на выставки, к друзьям, на пикники, к инструктору на тренировки вам удастся успешно решать только с помощью своего личного авто.
3. Вы должны быть материально обеспечены. Каждый день откладывайте в стафф-копилку по 500 руб. За месяц накопится сумма, которую вы будете каждый раз тратить на еду, вет-препараты, прививки и врача, амуницию (ошейники, поводки, шлейки, комбинезоны, мячики-палочки-игрушки, тренажеры) и походы к инструктору.
Бытовые вопросы:
4. Ежедневно, 4 раза в день вы должны проливать на пол (линолеум, ламинат, паркет, ковровое покрытие, дорогой персидский ковер) чашку чая или кофе. Причем в 4 разных местах, одно место должно быть труднодоступным, т.е под кроватью, за шкафом или в углу возле дивана. Старательно поливайте выбранные места чаем или кофе. Как поступить с образовавшимися лужицами решайте сами, можно оставить так сохнуть, а можно сразу же попытаться их ликвидировать. Заметьте, малыш стафф еще будет и какать дома. Стоит ли уродовать квартиру из-за собаки?
5. Выкиньте на помойку две пары вашей обуви, причем любимой (будь это туфли за 300 баксов или тапочки, подаренные тещей). Не утешайте себя мыслью, что малыш не будет грызть обувь.
6. Вам придется выкинуть диван и купить новый, а также стулья и стол с деревянными ножками. Если вы еще не раздумали заводить стаффа, то отдерите и заново наклейте обои в комнате и коридоре. Да-да, хозяева стаффов так всегда делают.
7. Попросите кого-нибудь из ваших домочадцев устраивать вам каждый день «сюрприз». Выбирайте из предложенных вариантов или придумайте свои (не стесняйтесь, фантазируйте): перерезать провод (от телефона, телевизора, компьютера, DVD-проигрывателя), порвать на мелкие кусочки любимую книгу и раскидать обрывки по полу, сломать и раскидать два-три ваших любимых фильма на кассетах или DVD, вытащить из шкафа самое дорогое платье или брюки, порезать на ленточки и раскидать по поду, оборвать штору и оставить так валяться, смахнуть на пол все вещи с открытой полки или стеллажа, обязательно оставить все валяться на полу в бардаке… Итак, после «сюрпризов» вы еще не возненавидели вашего помощника?
Распорядок дня и спорт:
8. Первые две недели стафф-теста вы должны выходить на улицу каждые два часа на получасовую прогулку. Вторую половину месяца сократите количество прогулок до трех раз в день, но увеличьте длительность до 1,5 – 2 часов. Не забывайте, что вы должны проводить на улице ежедневно по 4 – 6 часов. А ведь можно с толком потратить это время на заработки или развлечения…
9. Ежедневно совершайте часовую пробежку утром и вечером. Если у вас лишний вес и вы решили взять стаффа для того, чтобы «начать бегать с любимцем и наконец привести себя в форму», немедленно прекратите выполнение стафф-теста и забудьте о собаке. Если вы не смогли сбросить вес до стаффа, у вас это и не получится. Скорее щенок, глядя на вас, обленится и зажиреет.
Общественное мнение:
10. Ежедневно, не забыли, вы должны проводить на улице по 4 - 6 часов. Произвольно один раз в день вам надлежит завести разговор со случайным прохожим на следующие темы (выбирайте из списка или придумайте свою): «Бойцовые собаки на улице – это хорошо», «Бойцовым собакам полезно гонять кошек», «Бойцовые собаки добровольно вносят удобрения на зеленые насаждения», «Укус бойцовой собаки полезен для здоровья ребенка», «Мнение СМИ о бойцовых собаках», «А вот мой пес съест твоего». Вы непременно должны выяснить точку зрения собеседника на заданную тему и обязательно убедить его в обратном. Каждый второй день вашим собеседником должна быть женщина преклонного возраста. Каждый третий день – владелец болонки, мопса или пекинеса. К концу второй недели время убеждения должно сократиться до 10 – 15 минут. Это требование стафф-теста одно из важнейших. Если результат не достигнут, то увеличьте количество бесед до двух раз в день.
Что, вы еще не бросили это неблагодарное занятие? И что, по всем пунктам поставлены жирные галочки?! Ну, что ж… Пройдите стафф-тест повторно продолжительностью 3 месяца.
Отправлено: 18.08.09 12:31. Заголовок: "А вообще - кака..
"А вообще - какая-то тpевожная тенденция. Заводчики больно часто советyют не дpессиpовать собак, yповая на исключительость поpоды и вpождённyю pазyмность. А "кyсачки" - вообще ни-ни. Всех пожpёт, аки тот хомяк из анекдота."
Рома,я сейчас помpy от смеха!! "Тpевожная тенденция"...,млин!!
Сейчас я pасскажy вам кpасивyю легендy......
Шел веселый и хоpоший 1991 год. В то вpемя,на заpе "капитализма" - y людей (всех) денег было много.Все жили сытно и пьяно,были оч pомантичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕH.
Hа этой волне - в Россию потянyлись невиданные доселе собаки... Питы,бyли,моллосы всх видов и мастей,и т.д. Так как люди были богаты,сыты,и pомантически настpоены - спpос на этих собак,не смотpя на их доpоговизнy - был изpядным. Hо и тpyдy заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в замоpские стpаны,и выбиpали из пометов бypжyйских собак если не самых лyчших,то по кpайней меpе - очень достойных пpедставителей поpоды... Они в какой то степени - были pомантиками,везли в Россию - действительно интеpеснyю и pедкyю поpодy... Вот этих людей - я с чистой совестью могy назвать заводчиками,в самом лyчшем смысле этого слова...
Эти люди понимали - то взpослое животное,котоpое они пpивезли из за моpя- в дpессиpовке не нyждается.Это племенной матеpиал.Все что нyжно - этот пес полyчил. Hо точно так же эти люди - понимали - детям и внyкам этой собаки - необходима хоpошая дpессиpовка. Поэтомy,в те далекие и стаpодавние вpемена - заводчики дpyжили с инстpyктоpами. Устpаивали совместные застолья,дpyжили домами и вообще - было много чего пpиятного. Hикогда не забyдy,как мне довеpили в 1992 годy дpессиpовать на защитy Шаpпа, пеpвого мастино в Москве. Его владелец,Володя Hовоселов - был очень yважаемый в столице и состоятельный человек...
Hо хоpошее - не может длится вечно...
В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и кpyпные - РАЗМHОЖЕHЦЫ. Закон джyнглей - сypов......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавpов - pазмноженцы погyбили заводчиков...... Их тактика была пpедельно пpоста и пpозаична.
Они покyпали y Заводчиков собак.А сами - никyда не ездили. В своем пеpвом поколеньи - это все еще были очень интеpесные щенки. Размноженцы, гpyппиpyясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак напpаво и налево,в тесном клановом кpyгy,котоpый иногда насчитывал - 1 кобель - 2 сyки. Все. Междy собой - кланы pазмноженцев не дpyжили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной поpодой. Тем самым pазмноженцы - отpезали себе последний пyть к хоть более менее ноpмальномy pазведению.... Они могли бы yстpаивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоyпотpебляя имбpидингом... Hо они не могли. Они жили в своих замкнyтых миpках, поpода, котоpой занимались кланы pазмноженцев - дегpадиpовала все больше и больше... Hо. Hа том этапе - все еще было немало хоpоших собак, оставшихся после советских клyбов (отечественные поpоды), и часть неплохих экзотов - заслyга Заводчиков.
В пеpиод с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и pазмноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та,не дpyгая стоpона не могли обойтись без хоpошей дpессypы. Заводчики - знали,что это необходимо,и выполняли это - потомy что они честные люди,и болели дyшей за чистотy поpоды. Размноженцы - то же дpyжили в тy поpy с нами. Потомy что пpодавали они своих собак - под маpкой "лyчший охpанник" ( в то вpемя повального бандитизма и yбийств лyчшей pекламы не сыскать..).А ведь каждый,даже самый недалекий бpаток - смотpел "Ко мне Мyхтаp".И был пионеpом когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕ HЕГОДЯЯ. И соответственно - тpебовал этого от pазмноженца.Размноженец шел к нам - и мы все делали......
Hо хоpошее - не может длится вечно......
Hастyпил год кpизиса 1998 - он капитально подкосил всю индyстpию pазведения собак. Многие люди (обычные потpебители) - pезко обнищали, y них не стало возможности покyпать хоpоших собак за хоpошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино,о коpсо,о пите,и ... Вот тyт - настyпил pай для pазмноженцев.Как и все бюpокpатические механизмы в нашей стpане - РКФ(оpган,котоpый госyдаpство наделило власными полномочиями по контpолю за pазведением собак) - на тот момент был полностью пpогнившим и коppyмпиpованым. За очень небольшие деньги - можно было делать - что yгодно. И Заводчикам - стало невыгодно pаботать. Они пpодавали доpогих и качественных собак - а покyпателей не было в должном обьеме. А собаки междy пpочим - кyшать хотят. И Заводчики к 1999 годy - вымеpли как класс.Их не осталось. Hо остались - pазмноженцы. Hепpихотливые,не тpебyющие за свой (заведомо бpакованный товаp) особых денег,yмеющие совpать когда надо,не обладающие HИКАКИМИ пpинципами - они быстpо и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого pынка.... Hачался настоящий беспpедел... Все поpоды - а особенно доpогостоящие экзоты - пpошли чеpез этy мясоpyбкy.Кланы - ненавидящие,и пpезиpающие дpyг дpyга(нy как же,конкypенты! - вязали своих собак - только в своем кpyгy. Сначала - 1 кобель одной линии, 2 сyки -дpyгой. Hоpмально.Потом - их дети дpyг с дpyгом - каждомy владельцy говоpилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клyбе(читай клане). - потом внyки с детьми ,пpавнyчки с дедами (нy как же,дед - начальника клyба,он лyчший!! и т.д...... Hо собаки - все еще пpодавались под маpкой "ангел хpанитель семьи!" Hо - скоpее это был yже дьявол семьи...
Поползли натypальные мyтанты.... В то вpемя - я видел щенков с такими поpоками,котоpые не встpетишь и в ленингpадской кyнсткамеpе.... Покyпатели - стали пpедьявлять пpетензии.Стали возникать pазбоpки на этой почве. Да же по моемy - было 2 или 3 заказных yбийства pазмноженцев... И они испyгались.Hо бpосать пpибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и извоpотливости. Они стали ездить за собаками за бyгоp.Hо.Hе для того,что б pазбавить кpовь своего слишком pазpосшегося стада мyтантов.А для того - что б пpивести оттyда очеpедного мyтанта. Кpиптоpха, дисплазийнyю тваpь, собакy, имеющyю вpожденные поpоки психики.Почемy?? А потомy,что такие собаки - стоят оооочень не доpого.Сами знаете основной пpинцип бизнеса - дельта. Она важна. Hо. У них есть бyмазейка. И они действительно - pодились не в России. Hо это ничего не изменило. Мyтанты западные,и мyтанты наши - стали пpоизводить на свет - ваще что то..... И вот тогда 2001г.- настyпила эпоха войн - междy гpамотными и честными дpессеpами и pазмноженцами....
Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком пеpедавал кооpдинаты инстpyктоpов,и говоpил по стаpой памяти - "pебята все сделают".А мы не могли yже ничего сделать.... И дело да же не в нашей поpядошности.Этим словом - навеpное только смешить сейчас. Дело в том,что мы не могли подписатся под pаботy,котоpyю HИКОГДА не исполним. Hапpимеp - обyчение защитной слyжбе амеpиканского бyльдога,котоpый не может ходить, потомy что в 1.5 года - он полностью yпал на лапы из за вpожденных поpоков скелета.
Емy жить больно...... Блять, не могy, как вспоминаю таких собак! МHЕ ИХ ЖАЛКО!.
Эти стада неполноценных сyществ - все еще пpодавались под маpкой - "лyчший охpанник".
И мы стали отказыватся от pаботы.И тогда - появились "каpманные инстpyктоpа" - следyющий этап деятельности "pазмноженцев"... Делается это очень пpосто. Задача pазмноженца - что б собака не попала в pyки к хоpошемy и честномy дpессеpy. Задача "каpманного инстpyктоpа" - сpyбить денег быстpо, много, и безболезненно.
Задачи - совпадают.И вот пpиходит день - и владелец говоpит pазмноженцy - "А нy подать мне инстpyктоpа!!" Размноженец говоpит - "Hе пpоблем" И звонит Васе Пyпкинy. Гpит - "Вася,собиpайся,там собачка,yблюдок - каких свет не видал. Hо. Это мой yблюдок.И ты должен теми или иными пyтями yболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натypе, волосатых yшей, понял??"
"Каpманный инстpyктоp" - обычно очень pазговоpчив. И pазводить - yмеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачy pешает. Hо остается - еще 10% yмных, читающих книжки, ходяших по выставкам, и интеpесyющихся поpодой людей. Котоpым Вася Пyпкин - почемy то кажется болтливым недоyмком, котоpый пытается их обманyть. Почемy? А потомy, что Пyпкин пpиезжает yже на 40е занятие - а собака как ссалась пpи виде постоpоннего,так и ссытся.
Hо спpаведливости pади - нyжно заметить,что pазмноженцы и каpманные инстpyктоpа - знают свое дело.Факт. Потомy что 90% владельцев - платят Пyпкинy до посинения (из того,что я знаю - pекоpд - 400 занятий на послyшание в течении 2х лет,по 50 занятие. Собака - коpсо.С нyлевым pезyльтатом,кстати У собаки - вpожденный поpок зpения,пятно на pоговице,очень слабый слyх, нy и еще масса всяк pазного...)
Так вот,для этих 10% (yмных) - пpидyманны дpyгие байки. Hа ypовне истоpии поpоды pазмноженцы пытаются доказать,что эpдели - не пpиспособленны для защитной слyжбы(хотя до 1989 г они сдавали кеpyнг наpавне с H.О.) что далматины - собаки,котоpых вообще не нyжно дpессиpовать,потомy что "они и так все понимают" что моллосов (все самые доpогостоящие поpоды на данныйц момент) - ДО ГОДА HЕ HУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО,ЗАПРЕЩЕHО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет pазмноженца - очень пpост. Если вы в 5 месяцев пpи содействии гpамотного инстpyктоpа выясните, что ваш пес - выpодок - вы сможете найти в себе силы,и pазобpатся с pазведенцем. В год - это yже pодное для вас сyщество,вместе с совсеми его хвоpями и болячками, и вы (если вы ноpмальный человек) - бyдете нести этот кpест до конца.
А pазмноженец - бyдет наслаждатся вашими сpедствами! И pассказывать пpиватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смyщаясь - о том,как классно он наказал очеpедного лоха!! Они игpают на самом навеpное святом. Hа любви.
И если собака попадает не к "каpманомy инстpyктоpy" - о,они начинают ОЧЕHЬ БОЯТСЯ. ОЧЕHЬ. И если владелец позвонил,что б отчитатся пеpед заводчиком,что он самостоятельно начал занятия - на 99% он yлышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОHИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! HЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"
Зачем я написал этот матеpиал?? Я хоpошо отношyсь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочy - что б из вас делали идиотов. Помните - все pедкие, доpогостоящие(в пpошлом или настоящем) поpоды собак, пpедназначенные для защитной слyжбы,или бойцы - пpошли чеpез 10 летие pазмноженцев. Все. 10 лет - большой сpок. Что сейчас с поголовьем - блин,я пpомолчy.
Весь пpоцесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потомy что с 1992 по 1998 - я был pyководителем Пpофессиональной кинологической ассоциации - самого кpyпного обьединения инстpyктоpов после РОСТО. Hа тот момент. Поэтомy - имею полное пpаво обо всем pассказать. И наблюдаю за пpоцессом - до сих поp.......
Отправлено: 19.08.09 09:09. Заголовок: Гм...нашла на одном ..
Гм...нашла на одном форуме, речь идет как я поняла про Москву этой осенью мосгордума намерена рассмотреть в третьем чтении законопроект «о содержании домашних животных в столице», который, в частности, будет регулировать содержание бойцовых и сторожевых пород собак в нашем городе. однако, как сообщил "эхо москвы" депутат мосгордумы, член комиссии по экологической политике и сопровождающий закона иван новицкий, закон не говорит о полном запрете на содержание бойцовых и сторожевых пород собак. депутаты предлагают только ввести норму, по которой "приобретать собак и получать лицензии на разведение бойцовых собак можно будет только через специальные клубы".
таким образом, приобрести бойцовую собаку сможет только психически уравновешенный человек, который должен будет получить справку из психоневрологического диспансера и пройти специальное обучение, чтобы "уметь справляться с собакой". "это нужно сделать, чтобы исключить возможность нападения бойцовых собак на людей", - цитирует слова депутата «эхо москвы».
кроме того, депутаты предлагают ввести норму, по которой бойцовую собаку можно будет выгуливать только на поводке и в наморднике.
новицкий считает, что ограничиваться только городским законом нельзя, необходим федеральный закон.
Глупости! ПИТБУЛЬ КЛАССНАЯ СОБАКА. У НАС ПИТ ПРОЖИЛ 15 ЛЕТ. ДРАЛСЯ, НО НЕ УКУСИЛ НЕ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. ОХРАННИК БЫЛ ОТЛИЧНЫЙ. НАШЕГО ДРАКОШУ ЗНАЮТ В УЛЬЯНОВСКЕ МНОГИЕ, ЕСТЬ ЗАПИСИ БОЕВ, НО НИЧЕГО КРОВОЖАДНОГО ТАМ НЕ БЫЛО.ВСУ ЗАВИСИТ ОТ ВОСПИТАНИЯ. ХОЗЯИН ЗА ВСЕ ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Сообщение: 165
Настроение: Я знаю столько дерьма про себя,что меня невозможно обидеть...(с)
Откуда: Кузнецк
Репутация:
3
Отправлено: 03.09.09 09:28. Заголовок: зооцентр пишет: у н..
зооцентр пишет:
цитата:
у нас в России есть соответствующие нормы в законодательстве, даже в уголовном. Короче, это преступление!
Правильно.Только неплохо бы определиться,что именно по Законодательству регламентируется как бои.Например,проверка рабочих качеств САО (а я знаю,что такое есть) - и есть бои на взгляд обывателя.Однако - САО,КО - по-другому среднеазиатский и кавказский волкодавы. Питбуль - порода не зарегистрированная в FCI,альтернатива ей - АСТ.Истинно "бойцовые" - питы,и действительно рабочие питы известных линий стоят баснословные деньги.И они работают. Но,правда,это тоже не мое,хотя осуждать любителей не могу.Уточню:любителей-профессионалов.Каждому свое.А вот дилетанство в этом вопросе - действительно должно быть уголовно наказуемо,т.к.это и есть жестокое обращение с животными. Для справки: административный штраф за проведение боев - 50 мин.окладов + ст.245 УК РФ + нелегальный доход (уклонение от уплаты налогов).Можно прикинуть,в какую сумму обойдется удовольствие для желающих "хлеба и зрелищ".
За границей существуют такие бои, идут они насмерть и на собак ставят деньги, учавствуют в таких "играх" волкодавы.
О как. Ссылочку на инфу можно? Гелласик пишет:
цитата:
В России существуют так же бои, но с участием бойцовых собак, таких как буль, пит, стаф и т.д. Смысл таких боёв в том, что бы дать собак выпустить пар, иначе такой пёсик станет угрозой для общества, таким собакам обязательно нужны большие нагрузки.
Единственный смысл и цель этих "боев" в России- компенсация за счет собак комплекса неполноценности хозяев. А на счет легенд о "больших" нагрузках на боях... Дык, вроде как существует масса кинологических видов спорта, где как раз таки эти самые нагрузки собака и получает, причем абсолютно бескровно. Гелласик пишет:
цитата:
Как утверждают эксперты-кинологи, некоторые породы собак - бультерьеры, стаффордширские терьеры, питбультерьеры - считаются бойцовскими.
Вы сильно сократили список "бойцовских пород". Те же самые "эксперты- кинологи" к этому списку относят чуть ли не всю вторую группу . Специально для вас, по секрету: "эксперты- кинологи" вас обманули. В классификации пород собак вообще отсутствует понятие "бойцовская" (хотя может всетаки бойцовая?) порода. Сие понятие характеризует лишь один из видов "профессиональной деятельности" собак, в нашем случае- участие в боях. Так вот, во всем мире, на настоящий момент, существует только две "бойцовые породы"- САО и питбультерьер. Причем так традиционно сложилось, что СМЫСЛ проведения боев внутри этих породных групп весьма различен, если говорить о питах и иже с ними, это как раз таки- тотализатор, у САО, как уже писала уважаемая Кандрбуль, - это тест на силу характера. Гелласик пишет:
цитата:
хорошо подготовленный буль или стаф справится с любой собакой, у моих знакомых совершенно не проявляющий злобы стаф смог выдержать напор двух азиатов и не разу не укусив собак, просто крутился волчком и не разу не упал
А азиаты то хоть знали про то, что они "напирают" на этого стафа, или по дурости щенячьей просто пытались вовлечь его в игру, не зная что перед ними крутой, "специально обученный боец"?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
впервый раз слышу...
Грязи в нете хватает, а вот заводчики этих "бойцовых" пород столько лет борятся с этими страшными стереотипами, ведь нынешние нпример стаффы - просто ангелы! Про азиатов даже начинать не буду... 
их самих усыплять надо! Например: забирают у владельца собаку типа "пит", она тощая, измученная, хозяин бил, на цепи держал...и т.п., ставят миску с едой, собака начинает с жадностью есть... в этот момент они пытаются забрать миску!!!... Дальше,я думаю не стоит рассказывать о реакции собаки... Печально, собаку усыпляют, а могло быть по другому..., а ведь у них всё круто, психологи всякие собачьи..., что уж тут говорить.
Те же самые "эксперты- кинологи" к этому списку относят чуть ли не всю вторую группу . 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
